Сообщений в теме: 42

[alpriv]

Глубоко задумавшись не могу приплыть ни к какому берегу. Требуется помощь знатоков.
Интересует принципиальная разница в стойкости к открыванию машины имеющей сигнализацию и только штатный центральный замок. Ведь если не принимать во внимание всяко-разные датчики сигнализации, имеющие смысл только при активированной сигнализации, то в чем принципиальное отличие одной от другого? Ведь если злоумышленник использует сканеры-грабберы, то по барабану, что стоит на машине, сигнализация или только ЦЗ? Ведь ядро обеих систем идентично? Тогда смысл сигнализации, как противоугонного средства, практически теряется. С помощью перехваченной посылки откроется как машина с сигнализацией, так и с ЦЗ. А дальше дело техники... Если только в ней нет дополнительного иммобилайзера. Или какого-то более сложного алгоритма смены кодов посылок брелка....

[alpriv]

"Рекламой" я бы посчитал свое сообщение в том случае, если бы я еще и ссылку на соответствующий раздел каталога сайта предоставил .
А так, надо бы понять еще один момент: в салон машины проникаем с какой целью и при каких условиях - если кража навигатора, то может быть разбито и стекло. А вот если перед злоумышленниками стоит задача собрать с парковки за день как можно больше "условных навигаторов", то сами проникновения в салоны машин будут бесшумными - с использованием кодграбберов.

С Уважением, Виталий.

Даже в случае бития окон для воровства из машины ценностей - сигнализация в этом случае слабый помощник. Вспомните сами, мало ли случаев "криков" охраны встречалось вам у чужих машин по жизни? Какова была реакция окружающих? Никакая! Речь не идет о случаях, когда свидетели явно видят грабителей, а наблюдают просто орущую машину. Мало мальски соображающие грабители имеют терпение выждать момент, когда они не на глазах у свидетелей.
Речь идет о принципиальных отличиях или их отсутствии между стойкостью к взлому простого штатного ЦЗ и сигнализации

Добрый день.

Вот мне почему-то кажется, что заявленных 5-ти секунд явно не хватит, если этим "чем-то", стоящим на машине, окажутся дверные блокираторы (в простонародье "штыри")..

С Уважением, Виталий.

А что такое есть дверные блокираторы?

[AnDel]

Глубоко задумавшись не могу приплыть ни к какому берегу. Требуется помощь знатоков.
Интересует принципиальная разница в стойкости к открыванию машины имеющей сигнализацию и только штатный центральный замок. Ведь если не принимать во внимание всяко-разные датчики сигнализации, имеющие смысл только при активированной сигнализации, то в чем принципиальное отличие одной от другого? Ведь если злоумышленник использует сканеры-грабберы, то по барабану, что стоит на машине, сигнализация или только ЦЗ? Ведь ядро обеих систем идентично? Тогда смысл сигнализации, как противоугонного средства, практически теряется. С помощью перехваченной посылки откроется как машина с сигнализацией, так и с ЦЗ. А дальше дело техники... Если только в ней нет дополнительного иммобилайзера. Или какого-то более сложного алгоритма смены кодов посылок брелка....

Штатная сигналка обладает двойным запиранием. Первый раз нажимаешь - ставится на цз, второй ставится на сигналку с блокировкой открытия дверей изнутри... Соответственно для открытия надо сосканировать как мин 2 кода )
Если открывать машину через личинку замка - то при наличии штатной сигнализации она должна начать орать, а при цз - скорее всего откроются все двери )

Забыл еще про датчики движения в салоне ) На сигналке они есть, на ЦЗ отсутствуют, соответственно если разобьют стекло, машина со сигналкой тоже должна поорать будет...

[Vadim4eg]

Первый раз, при наличие ПБ5, нажимаешь на бреокл конпку закрыть - ЦЗ закрывается на 1е запирание и активируется штатная сигналка.
Два раза нажимаешь - активируется двойное запирание ЦЗ + сигналка.

Для снятия сигналки и открытия ЦЗ (как с двойной блокировкой, так и с "одинарной"), достаточно повернуть ключем личину.
Если клюа нет - берем свертку замков и проворачиваем личину.
Сигналка снимается и двери разблокируются.

Если не уверен в своих словах или не знаешь фактов - лучше промолчать.
Т.е. для разблокировки дверей и снятия машины с охраны ничего сканировать не нужно.

Именно по этой причине Фокусы улетают их рук хозяев как пирожки.

ЗЫ: Если особо умные захотят сказать, что Фокус - не мондео - разочарую. Система отпирания и запирания работает ОДИНАКОВО на обоих авто.
Если у особо умных появится желание спросить "почему тогда Мондео, ЭS-Maxы и Гэлекси не дергают у хозяев" - отвечу, потому что нет готовой заводилки (прописывалка ключей), по-этому на эти машины нужно тратеть больше времени для угона.

[alpriv]

Для снятия сигналки и открытия ЦЗ (как с двойной блокировкой, так и с "одинарной"), достаточно повернуть ключем личину.
Если клюа нет - берем свертку замков и проворачиваем личину.
Сигналка снимается и двери разблокируются.

Тогда выходит, что особого смысла в сигналке нет? Вполне достаточно штатного ЦЗ. От "специалистов" со свертками она не защитит, а ор при разбитии окна гопниками - что махать кулаками после драки?

[cobo]

Не знаю, как на наших машинках, но по Фокусам пребывал в полной уверенности, что свертка сигналку не отключает.
Где читал уже не помню (давно было), но сейчас поиском находит (первые сообщения):
http://ffclub.ru/topic/13155/5552302/
http://ffclub.ru/topic/13155/6995657/

[AnDel]

Если не уверен в своих словах или не знаешь фактов - лучше промолчать.

У тебя теория, у меня практика. Открывали ФФ2 рестайл испанец ключом, поставленным на 2-е запирание. Сигналка орала...

[Vadim4eg]

Это не значит что "у меня теория", можешь поверить, я, потратив на изучение этих авто много времени и научившись их програмировать - знаю практически все о Фокусах и Мондео, а тем более касательно электронной части.

Значит сигнализация у вас сработала из-за каких то внешних факторов, не связанных с работой штатной ЦЗ
ОТ и все.

Если бы я собтвенно ручно не проводил бы такой опыт - я бы не доказывал это.

[slaer]

Добрый день! Я правильно понял-ставишь авто на двойное запирание, затем своим ключём открываешь дверь и сигнализация отключается? Собираюсь стать обладателем макса 08 года титаниум+ штатная защита на продленной гарантии. Наверно буду ставить блокировку на рулевую колонку.

[AutostudioUriy]

Наверно буду ставить блокировку на рулевую колонку.

Добрый день!
Вы имеете в виду Гарант на рулевой вал?

[niv26]

ЗЫ: Если особо умные захотят сказать, что Фокус - не мондео - разочарую. Система отпирания и запирания работает ОДИНАКОВО на обоих авто.

Вадим подскажи раз одинаково, какой тогда надо провод перекусить ,отцепить у нас на максе ,чтоб при открытии с ключа, родная сига не отключалась, то есть орала своим ангельским голоском, на фокусе это прокатывает а у наших машинок, я вродь попробовал оцеплял по одному нихрена не нашел, да и еще провода то у нас все черные от замка идут

[slaer]

Добрый день!
Вы имеете в виду Гарант на рулевой вал?

Да,скорей всего,если его будет удобно снимать-ставить.Оказалось у меня и сигналки никакой нет.

[AutostudioUriy]

Да,скорей всего,если его будет удобно снимать-ставить.Оказалось у меня и сигналки никакой нет.

Добрый день!
Насколько я помню никаких вопросов с постановкой /снятием Гаранта на S-Max нет, поэтому рекомендую установить.

[rustem]

Только что перечел "Секреты Мондео 4" на дружественном мондеоклубе.
так там под номером 40.
русским по белому написано: " Если у кого-то не было пакета безопасности (штатной сигналки), то это не значит что ее нет в авто. Она там есть. только вытащить надо. При этом НИКАКОГО вмешательства в машину и проводку. Просто немного программирования. Обратитесь к владельцам специального компьютера и проставьтесь пива. Если доустановить плафон с датчиком движения - будет уже полноценная охрана и соответсвующее меню в приборке по настройке уровня охраны. А так - закрыли ЦЗ, машина встала в охрану, конверс при этом моргает соответствующей лампочкой. Открыли дверь - орет штатным клаксоном (громко, прерывисто и противно. Лучше вместо штатного ставить жигулевский. Ещё противнее! Снимается с охраны при открытии ЦЗ. В общем - минимальная штатная функция. На пустом месте."


НЕУЖЕЛИ?
Есть умельцы активировать?

[niv26]

Парни повторю свой вопрос, на фокусе чтоб не снималась с охраны сигналка от проворота личины нуна перерезать один провод в двери, при этом если вы с ключа поворачиваете то при открытии она тоже орет, так вот вопрос можно ли это организовать у нас на максах и гелакси , может кто уже себе делал ткните пальцем, пожалуйста

[pjv]

niv26, Открою тебе один секрет - наши машины сделаны на платформе Фокуса. только растянутой, вся электрика и блоки управления одинаковые.

[niv26]

pjv,

niv26, Открою тебе один секрет - наши машины сделаны на платформе Фокуса. только растянутой, вся электрика и блоки управления одинаковые.

пробовал по одному отсоединял провода от замка, но нифига не прокатывает, на фокусе там провода цветные от замка идут , а у меня все черные одинаковые, может ты и прав Юр, попробую на досуге еще разок