Сообщений в теме: 59

[Ford57]

Всегда,с появлением централизованной системы смазки,оптимальными считают обороты прим. 1/3 от макс.Если у дизеля макс. крутящий момент от 1700,это не значит,что это оптимальный режим.После 2000 об/мин. наступает оптимальный режим и тянется прим. до 2700-это и есть наиболее экономичный режим при езде с частыми перепадами высот,а по равнине-2000-2200.

лепестки корзины лежат на выжимном, он вращается, при нажатии на сцепление усилие передается на корзину, лепестки прогибаются (как бы пружиняи), соответственно и на выжимном изменяется усилие
такая конструкция у нас пошла с ваз2108 идалее, а вот на класике и зазах с москалями система другая, выжимной работает только при нажатии
вот как-то так

Выжимной в любом случае работает при нажатии-в одном случае нажимает,в другом -тянет за собой.

[ДмитрийИгоревич]

лепестки корзины лежат на выжимном, он вращается, при нажатии на сцепление усилие передается на корзину, лепестки прогибаются (как бы пружиняи), соответственно и на выжимном изменяется усилие
такая конструкция у нас пошла с ваз2108 идалее, а вот на класике и зазах с москалями система другая, выжимной работает только при нажатии
вот как-то так

Читайте мануал на Советский автопром, не вводите в заблуждение. ТАкое сцепление применялось на Фольксвагенах до 1996 года и то только с маломощными моторами.

Про Рено Магнум не спорю!

[Ford57]

Всегда,с появлением централизованной системы смазки,оптимальными считают обороты прим. 1/3 от макс.Если у дизеля макс. крутящий момент от 1700,это не значит,что это оптимальный режим.После 2000 об/мин. наступает оптимальный режим и тянется прим. до 2700-это и есть наиболее экономичный режим при езде с частыми перепадами высот,а по равнине-2000-2200.


Выжимной в любом случае работает при нажатии-в одном случае нажимает,в другом -тянет за собой.

Простите.Оптимальные обороты - 2/3 от макс.А в нижнем диапазоне макс.крутящего момента - это работа в так наз."натяг",снова повыш. расход,надо малёха поддать.

[свандр]

При езде по трассе на 1500 оборотах - САМЫЙ экономичный расход.

Подниму тему.)

Недавно общался с инженером по гарантии дилера местного. Эт я все пытаюсь (пока авто на гарантии) решить проблему вибрации при резком разгоне в районе оборотов 2000. Целая эпопея разворачивается(.

Так вот. Поехали на тестовую поездку.  Обороты 1600-1700, 4я передача, газ в пол, вибрация......

Говорит мне  - ты нарушаешь эксплуатационные режимы. Так НИЗЗЯ ездить. Поэтому и вибрация.

Сделал запрос в Форд - НИЗЗЯ или можно.

[Бредоведов]

свандр, а если газ в пол даёшь с 2000-2200 об/мин вибрация тоже идёт?

[Андрей]

свандр, у меня такое то же есть =) когда будет письмо - скинь его в общий доступ =) а то это голословное низя - фигня...
Это как вчера меня пытались убедить, что ЭГУР на Дустере должен гудеть =) Попросил показать, где еще гудит - сдулись =)))

[свандр]

с 2000-2200 об/мин вибрация тоже идёт?

 Недавно заметил ( вроде раньше только с 1600-1700 начало разгона, или ниже, если попадал, вибрация в районе 2000), что с 1800-1900 где-то мгновенно. Но заканчивается однозначно до 2100. 

И еще. По холоду вибрация ну очень сильная ( кстати, только на 4,5,6 передачах). Как только потеплело ( от 15 и выше где-то) , то осталась только на 4й и потише. На 5й  - иногда, на 6й - почти нет.

Эту тему мусолили в двух темах - непосредственно про маховик и в разделе ходовой о вибрации при разгоне.

Так вот, мне инженер доказывает, что это форсунки. Я упираюсь. В общем, это длинный разговор. Пока все только в процессе.

 

 

 

а то это голословное низя - фигня...

Конечно поделюсь. Самому интересно.

А вообще, полка момента начинается где-то около 1800. Здравый смысл как-бы подсказывает, что 1600 - рядом. Да и на практике вполне нормально сочетается с обгоном после пропуска встречной. Если же переключиться на пониженную, то обороты возрастают на 400-500 где-то ( более точно все забываю отследить).

Прецеденты замены по гарантии есть. Совсем недавно форумчанину без проблем заменили. В более ранние сроки тоже меняли, судя по теме маховика и здесь, и на мондео-клубе.

В Форд Этис все пункты диагностики четко расписаны. Тот же инженер открыто сказал, что да, можно отбраковать маховик, но это - халява для клиента. Работа у него такая((

Сообщение отредактировал свандр: 11 Апрель 2014 - 19:18

[свандр]

Бредоведов, Андрей,

Кстати, а пробеги у вас какие?

У меня тоже давно началось, но понял я , что это именно вибрация от авто - относительно недавно).

[Андрей]

свандр, у меня 32150

[свандр]

Может это и правда - норма? Точнее, фатальная норма.)

[Ford57]

Господа, а вы, стесняюсь спросить, различаете стиль вождения дизеля и бензина? Я о поступательном движении правой, и обратном левой ноги:-), ведь крутящий момент дизеля, при относительно не большой мощности, довольно велик, а с дуру, как известно, можно и... много чего сломать. Когда-то мой малоопытный подменный, при попытке резко переключиться на подъёме (груженый грузовик), из кардана штопор сделал.

[Андрей]

свандр, не знаю =) я вообще стараюсь ездить 2000-2100 =)

[Бредоведов]

свандр, у меня пробег  почти 20.000. Езжу обычно так, чтобы держать турбину "под рукой", т.е. резкие ускорения - с оборотов не менее 2000. "Внатяг" не езжу.  

[Udaff]

Бывает разгоняюсь и до 3500, редко когда больше. А так в основном 1800-2100 - вполне хватает для фсево)

Сообщение отредактировал Udaff: 11 Апрель 2014 - 21:42

[свандр]

я вообще стараюсь ездить 2000-2100 =)

 

с оборотов не менее 2000

 

А так в основном 1800-2100 - вполне хватает для фсево

В спецификации двигателя в Этисе написано - М_кр = 320 при оборотах 1750 . На графике по известной ссылке (Пежо-Ситроен) тоже видно. 

Вот и как теорию на практике использовать?) 

[Андрей]

свандр, погоди... ты не путай =) я езжу в горке - 2000-2100 (там не 320, но очень близко ))) да и не забывай, сто там кривая мощности идет в горочку =)))

[свандр]

. ты не путай =)

Та не - я без претензий). Просто есть понятие "полка момента".  Т.е. это вполне себе эксплуатационная вещь. Начинается она до , а заканчивается после момента в 320.

По той же известной всем трактористам ссылке сказано:

Диапазон реализации 80% максимального крутящего момента: 1250 – 3700 об/мин.

 

Поэтому сразу возникает вопрос - это руководство к действию или просто информация к размышлению.

Хотя да, 1250 - это уж совсем никак). Но вот от 1600 -1700 совсем уже ничего себе. 

Правда, там рядом и строчка есть, что 320 соответствует оборотам  2000. Но тут Этис более информативен все-же, имхо.

А по кривой мощности - дык она начинается от момента начала работы турбины, если я правильно понимаю. Судя по графику, это около 1900.

Но опять же маленькое несоответствие с Этисом - на графике макс. мощность на 4000, а по Этису - 3700. Получается, форд программно ( или как?) сдвинул графики оборотов чуть левее.

 

 

 

 

Если же переключиться на пониженную, то обороты возрастают на 400-500 где-то

Между 5 и 6, 4 и 5 - разница 500, а вот между 3 и 4 - 800( обороты вырастают от 1700 до 2500). Поэтому, если не использовать 4ю по ситуации, а начинать обгон на 3й с оборотов 2500 - получается очень "коротко", потому как после около 3500 авто практически "останавливается".

Сообщение отредактировал свандр: 12 Апрель 2014 - 8:37

[SilentSmart]

Автомат сам держит в городе и на трассе 1500 оборотов при равномерном движении.

Раньше на активном разгоне с места автомат давал 3200-3500 оборотов. После чипа даже до 3000 не доходит, обычно 2800. А в момент движения для резкого ускорения достаточно и вовсе 2500.

 

Вибрации, или даже просто нагрузка на ДВС ощущается ниже 1500 оборотов, когда включена 2ая передача и автомат не скидывает передачу. Это бывает, например, когда медленно переползаешь неровную поверхность.

[свандр]

Автомат сам держит в городе и на трассе 1500 оборотов при равномерном движении.

О, кстати, спасибо - забывал спросить про действия автомата.

А алгоритм какой при "педаль в пол"? С 1500 сразу на пониженную в район оборотов 2500? А до чипа за 3000 улетал?

Сообщение отредактировал свандр: 12 Апрель 2014 - 8:45

[SilentSmart]

А алгоритм какой при "педаль в пол"?

Да, мгновенный кик-даун на 1 или даже 2 передачи и идёт бодрый вывоз на 2500 оборотах. Раньше до 3000 поднимало. А с места раньше и до 3500 задирались порой