Перейти к содержимому



- - - - -

Проблемы с АКПП


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 315

#201 creator1

creator1

    Водитель

  • Местные жители
  • 270 сообщений
  • Д/р:06-05-1980
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Имя:Антон
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2010
  • Проживает:Сочи

Отправлено 13 Январь 2017 - 7:43

Клубни, расскажите как ходят автоматы? Сколько ходят, какие проблемы, есть шансы встрять на замену коробки?

Судя по форуму ходят хорошо, ремонтнопригодны, запчасти есть, так как ставятся на кучу других авто. Более подробно лучше почитать на http://mondeoclub.ruтам более 200 страниц темы, есть и отчеты по ремонту стоимостью от 20 до 100 тр.

Основные недостатки это перегрев из-за слабой системы охлаждения и склонность к рывкам при переключении передач. По причинам рывков есть несколько версий, среди них:

- дурной алгоритм обучения коробки (по моему опыту подтверждается, после сброса клеммы едет лучше)

- низкий уровень масла и его редкая смена (регламентом смена не прописана, но по факту советуют менять через 60-80 тыс. км)

- устаревшая прошивка коробки

- слабый гидроблок который срабатывается к 80-100 тыс км. (это с форума Mondeo)

- другие проблемы, то как неработающая опора двигателя, клапан ЕГР итд.  (мне помогла смена опоры двигателя и замена свечей)

 

Встречный вопрос форумчанам. Есть ли способ сброса адаптации АКПП без снятия клеммы или сканера? 2/3 времени вынужден ездить в пробках, и эта "умная" АКПП не понимает, что я не хочу так ехать оставшиеся 1/3 пути.

Слышал, что есть устройства, которые автоматически сбрасывают адаптацию, но воочию не видел.

 

PS. На праздники съездил в родной Красноярск, там почти все такси старые праворульные машины. Самая пробежная машина была Toyota Cresta 1999 г.в.  с пробегом  700 тыс. км. движок и АКПП родные. Вот где плавность переключений, если не смотреть на тахометр никак не узнаешь о переключении. Контрактные коробки стоят 7 тр в сборе, так как ломаются только при механическом повреждении. Но это всё в прошлом, по современным меркам АКПП Ford S-Max достаточно надежная.


  • 0

#202 Pril

Pril

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 206 сообщений
  • Д/р:21-08-1984
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Имя:Виталий
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Мск

Отправлено 13 Январь 2017 - 9:01

Встречный вопрос форумчанам. Есть ли способ сброса адаптации АКПП без снятия клеммы или сканера? 2/3 времени вынужден ездить в пробках, и эта "умная" АКПП не понимает, что я не хочу так ехать оставшиеся 1/3 пути.

Слышал, что есть устройства, которые автоматически сбрасывают адаптацию, но воочию не видел.

Она автоподстраиваемая - смени манеру езды и за день-два коробас сам настроится. Ну а в твоем случае пользуй режим S на желаемые 1/3 пути. Ни одна подстраиваемая акпп быстро не перестраивается, а снятие клем - это жесткая чистка памяти с последующим обучением с нуля.


  • 0

#203 creator1

creator1

    Водитель

  • Местные жители
  • 270 сообщений
  • Д/р:06-05-1980
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Имя:Антон
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2010
  • Проживает:Сочи

Отправлено 13 Январь 2017 - 9:12

Она автоподстраиваемая - смени манеру езды и за день-два коробас сам настроится. Ну а в твоем случае пользуй режим S на желаемые 1/3 пути. Ни одна подстраиваемая акпп быстро не перестраивается, а снятие клем - это жесткая чистка памяти с последующим обучением с нуля.

Дорожная ситуация диктует манеру езды, а я не ВВП чтоб пробки разгонять ;) , ну и смена нужна не через 2 дня, а через 5 минут как выехал из пробки. После сброса клеммы коробас нормально едет в любых условиях без всякого обучения и если была бы возможность вообще отключить это автоподстраивание, то отключил бы.

 

Попробую ездить на S, такая простая вещь мне как-то не пришла в голову, видимо потому что на моем ниссане спорт режим крутит движок почти до отсечки, надеюсь здесь не так.


  • 0

#204 Pril

Pril

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 206 сообщений
  • Д/р:21-08-1984
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Имя:Виталий
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Мск

Отправлено 13 Январь 2017 - 11:29

Дорожная ситуация диктует манеру езды, а я не ВВП чтоб пробки разгонять ;) , ну и смена нужна не через 2 дня, а через 5 минут как выехал из пробки. После сброса клеммы коробас нормально едет в любых условиях без всякого обучения и если была бы возможность вообще отключить это автоподстраивание, то отключил бы.

Попробую ездить на S, такая простая вещь мне как-то не пришла в голову, видимо потому что на моем ниссане спорт режим крутит движок почти до отсечки, надеюсь здесь не так.

Обучение акпп за 5 минут возможно только в сказке. После сброса клем коробка обучается с нуля, анализируя манеру, а не дурой мчит.
Странная какая-то у тебя проблема... - может причина не в коробке?
  • 0

#205 creator1

creator1

    Водитель

  • Местные жители
  • 270 сообщений
  • Д/р:06-05-1980
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Имя:Антон
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2010
  • Проживает:Сочи

Отправлено 13 Январь 2017 - 11:44

Я понимаю, что коробка не должна обучаться за 5 минут. Но факт такой, что необученная коробка переключается мягче, про быстрые переключения я не писал. Возможно это особенность дорожной ситуации в которой я езжу, частично конкретной машины и частично моего стиля вождения. Но тут я совсем не оригинален и на этом форуме есть сообщения что сброс положительно влияет на поведение коробки, на форуме аналогичного по внутренностям Ford Mondeo гораздо больше обсуждения на эту тему. Если наберете гугле что то типа "сброс адаптации АКПП", то увидите что такая же картина и на мерсах и на бэхах и некоторых других машинах, на некоторых машинах сброс адаптации возможен не выходя из водительского места. В общем бывает алгоритм адаптации берет на себя слишком много, особенно когда режим передвижения рваный, в таких условиях старые коробки без адаптации ведут себя лучше, там уже заложены некие усредненные параметры работы.

 

В общем то это не проблема, а особенность. Идеального как говорится не бывает.


Сообщение отредактировал creator1: 13 Январь 2017 - 11:47

  • 0

#206 Pril

Pril

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 206 сообщений
  • Д/р:21-08-1984
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Имя:Виталий
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Мск

Отправлено 13 Январь 2017 - 12:35

Я понимаю, чт

Spoiler

Прошивку АКПП обновляли?

Ой, что-то, кажется, не в коробке у вас дело... Как клапана вихревых заслонок поживают?


Сообщение отредактировал Pril: 13 Январь 2017 - 12:40

  • 0

#207 creator1

creator1

    Водитель

  • Местные жители
  • 270 сообщений
  • Д/р:06-05-1980
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Имя:Антон
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2010
  • Проживает:Сочи

Отправлено 13 Январь 2017 - 13:02


Прошивку АКПП обновляли? Ой, что-то, кажется, не в коробке у вас дело... Как клапана вихревых заслонок поживают?

Прошивку обновлял, точнее мне у официалов сказали что у меня самая новая. Если вихревые клапана это IMRC, я их прозванивал, сопротивление в норме, по другому не проверял.

В общем есть 2 факта, первый в том, что на плавность переключения передач влияем масса вещей вне АКПП, я уже не раз писал, что замена свечей сделала мою коробку существенно покладистей, причем замена была профилактическая, ни на что другое то как расход, скорость, мощность, обороты, троения итд не повлияло.

Второй факт это что сброс клеммы на время делает переключения более плавными не только у меня, но и у многих других водителей. И тут уже не поймешь в чем конкретно дело, может в адаптации, а может и в неисправности. Плохо что нет алгоритма диагностики и ошибок нет, поэтому понять штатная ли это работа или нет сложно, для этого нужно взять другую машину и покататься неделю.


  • 0

#208 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Январь 2017 - 13:08

Клубни, расскажите как ходят автоматы? Сколько ходят, какие проблемы, есть шансы встрять на замену коробки?


Коробка акпп у нас Айсин.
Тыщ 500 хватает.
Больше данных нет.

Не путать с пш.
  • 1

#209 St.Bezdelnik

St.Bezdelnik

    Профессионал

  • Клубные жители
  • 3 576 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Володя
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2013
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Январь 2017 - 15:55

Думаю после качественного ремонта и дальше  за 500 000км пройдет.


  • 0

#210 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Январь 2017 - 16:37

Думаю после качественного ремонта и дальше за 500 000км пройдет.

Тер с ремонтниками.
Сказали, что удивительно как на Фордах они столько выхаживают.

этаже коробка на Вольво ходит 250-350тыщ км.
Стандартные поломки:
- блок управления (квадратик над коробкой) высыхает резинка и попадает влага
- между 4-5 передачей начинает проскальзывать тормозная лента (замена)
- в общем 15-20 детали и 15-20 работа включая масло. (Задно чтото из клапанов меняют, чтоб спокойно жить)

Сообщение отредактировал Mikhail098: 13 Январь 2017 - 16:43

  • 0

#211 St.Bezdelnik

St.Bezdelnik

    Профессионал

  • Клубные жители
  • 3 576 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Володя
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2013
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Январь 2017 - 17:04

Тер с ремонтниками.
Сказали, что удивительно как на Фордах они столько выхаживают.

этаже коробка на Вольво ходит 250-350тыщ км.
Стандартные поломки:
- блок управления (квадратик над коробкой) высыхает резинка и попадает влага
- между 4-5 передачей начинает проскальзывать тормозная лента (замена)
- в общем 15-20 детали и 15-20 работа включая масло. (Задно чтото из клапанов меняют, чтоб спокойно жить)

на ЛР фрил эта же акпп ходит и того меньше, порой уже на 150 000 ремонт/замена на контракт. Неделю курил их форум на эту тему. После 120 000 народ начинает жаловаться.


  • 0

#212 PashaR

PashaR

    Инструктор

  • Клубные жители
  • 1 320 сообщений
  • Д/р:24-07-1971
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:СПБ

Отправлено 13 Январь 2017 - 17:30

Тер с ремонтниками.
Сказали, что удивительно как на Фордах они столько выхаживают.

этаже коробка на Вольво ходит 250-350тыщ км.
Стандартные поломки:
- блок управления (квадратик над коробкой) высыхает резинка и попадает влага
- между 4-5 передачей начинает проскальзывать тормозная лента (замена)
- в общем 15-20 детали и 15-20 работа включая масло. (Задно чтото из клапанов меняют, чтоб спокойно жить)

 

Ремонтники питерские? Жижу меняют?


  • 0

#213 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Январь 2017 - 17:38

Ремонтники питерские? Жижу меняют?


Ремонтики и меняльщики жижи это как правило разные люди.

Час прибывания в боксе у ремонтника дороже чем у меняльщика.
Посему менять можно где угодно.
Главное решить частично или замещением (замещением мест гораздо меньше тк нужно оборудование).
Главная проблема это иметь холодное авто (значит оставить авто с вечера).

----

А если речь про Ремонтников, то был в СПб, московское шоссе 10 или 12 (сразу как проезжаешь мясокомбинат территория с кучей сервисов).
Цены космос, но дело свое знают и склад расходников в наличии.
Авторитетные как выяснилось.

Тестил коробку на предмет подергивания на вялом педалировании между 60-80кмч.
Потом узнал, что у наших дизелей эта фича и на МКПП :)
(Успокоился).
Тестировали минут 40, катались, снимали диаграммы.
  • 0

#214 St.Bezdelnik

St.Bezdelnik

    Профессионал

  • Клубные жители
  • 3 576 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Володя
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2013
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Январь 2017 - 17:52


Тестил коробку на предмет подергивания на вялом педалировании между 60-80кмч. Потом узнал, что у наших дизелей эта фича и на МКПП :) (Успокоился). Тестировали минут 40, катались, снимали диаграммы.
поподробнее плиз.
  • 0

#215 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Январь 2017 - 18:52

поподробнее плиз.

Про подергивание?

Тогда:
1. Многие на 2,0д встречают подергивание на 60-80кмч при малюсеньком нажатии на газ, между 4-5 передачей.
2. Особливо заметно когда выезжаешь в горку по полосе разгона на КАД.
3. Стоит нажать на газ и не заметишь.
4. А тут вялое потряхивание как на стиральной доске.
5. В какойто момент я решил протестить акпп
6. Катали 40 минут и снимали диаграммы прямо на ходу
7. Что они там видят я не понимаю, но диаграммы ползли.
8. Сказали акпп абсолютно в идеале.

Позже я узнал, что у наших 2,0д с МКПП такая же фигня (не в кпп дело)

Не могу сказать что у меня это сильно выражено,
Иногда и месяцами не встречаю.
Думаю дело в топливной.
Причем топливная даже может быть исправной абсолютно и авто новым.

Фича-баг в общем :)

Сообщение отредактировал Mikhail098: 13 Январь 2017 - 18:55

  • 0

#216 St.Bezdelnik

St.Bezdelnik

    Профессионал

  • Клубные жители
  • 3 576 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Володя
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2013
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Январь 2017 - 20:52

Ок, понял. Сталкивался с таким летом. Думал что гидроподушка двс начинает умирать. Непонятная вибрация на коротком промежутке после 50.

у меня тут больше другое волнует. Толчок при переходе с 2 на 3. Есть почти всегда на холодную более заметен, на горячую я скорее его просто уже чувтсвую, хотя другие ничего не замечают, а для меня как бельмо на глазу. В режиме S заметно и пассажиру, если активно пделаировать. Правда почти на всех передачах так в этом режиме. Коробка жестко переключает.


  • 0

#217 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Январь 2017 - 22:27

Ок, понял. Сталкивался с таким летом. Думал что гидроподушка двс начинает умирать. Непонятная вибрация на коротком промежутке после 50.
у меня тут больше другое волнует. Толчок при переходе с 2 на 3. Есть почти всегда на холодную более заметен, на горячую я скорее его просто уже чувтсвую, хотя другие ничего не замечают, а для меня как бельмо на глазу. В режиме S заметно и пассажиру, если активно пделаировать. Правда почти на всех передачах так в этом режиме. Коробка жестко переключает.

Это стопудово уровень.

Говорил про это с мастерами.
Тормозная лента так не пинается.
А клапана думаю у тебя живые.
Уровень СОЖ по закону растет при нагреве чуть не вдвое.

У меня такого правда и нет.

Сообщение отредактировал Mikhail098: 13 Январь 2017 - 22:29

  • 0

#218 St.Bezdelnik

St.Bezdelnik

    Профессионал

  • Клубные жители
  • 3 576 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Володя
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2013
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 13 Январь 2017 - 23:10

Ну вот созрел менять в скорости в акпп атф. Заодно посмотрим, чо как будет дальше. Как раз под 60 000 пробег будет.


  • 0

#219 Julian

Julian

    Инструктор

  • Клубные жители
  • 1 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Юлиан
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2014
  • Проживает:СПб

Отправлено 16 Январь 2017 - 9:54


Ну вот созрел менять в скорости в акпп атф.

Где?


  • 0

#220 St.Bezdelnik

St.Bezdelnik

    Профессионал

  • Клубные жители
  • 3 576 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Володя
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2013
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 16 Январь 2017 - 12:50

Где?

Где? Пока не решил. Возможно поеду  на ириновские ряды там где наши меняли  в свою старую контору.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Тему посетили 633 пользователей

Яндекс.Метрика