
2.0TD автомат vs 2.2TD механика
#61
Отправлено 29 Март 2013 - 15:45
#62
Отправлено 29 Март 2013 - 22:54
Эксплуатирую 2.2TD с механикой, 176 л.с. рад до безумия Супер а не машина.
Тож такая! И те же ощущения! У меня машина от официалов Рольф...
#63
Guest_Kovroff_*
Отправлено 10 Апрель 2013 - 23:16
Регрессивность используется... в армии!
Когда надежность и ремонтнопригодность важнее.
Есть вот у меня УАЗик военный, экспортный вариант: карбюратор, обычный бензонасос дублирован электрическим, высоковольтная проводка в экране, стоит аварийный мультивибратор зажигания, ручной "газ" (он же "круиз"). Вискомуфты привода вентилятора нет, зато есть жалюзи с ручным управлением.
Он едет ВСЕГДА. И починить его можно "на коленке" стандартным набором ключей.
Правда некоторые операции надо делать "через задний проход", такова компоновка "таблетки".
Так же МКПП/АКПП/"робот", первый вопрос - "оно вам надо"? Мне "автомат" не нужен, абсолютно. У меня нет желания переплачивать за эту опцию при покупке и потом при обслуживании. Мне удобно переключать передачи самому при езде в небольшом городе (2-ой и 3-ей передачи "за глаза"). Мне удобней "на ручке" штурмовать сугробы в течении 3-х месяцев. Я не думаю, как машина решит переключить передачи при обгоне фуры на трассе "в притирку". И, наконец, у меня в авто на одно слабое звено меньше.
ИМХО: НЕручка - удел мегаполисов с их пробками.
ЗЫ. Дополнительная нагрузка в виде прицепа-дачи не добавляет ресурса роботам-автоматам...
Полная ерунда. Армейский Хаммер дизель-автомат, Гелендваген- только автомат, тк автомат удобен в бою( не отвлекает внимания водителя на переключение передач+ машиной может управлять раненый), ремонтируют в нормальной армии заменой всей кпп( в армии нато, нищую Россию не берем, к тому же автоматов у нас просто делать не умеют, как и самих машин), а во вторых он не срывает колеса в пробуксовку не позволяя им зарыться. Кто то про европу писал, видимо латвию или эстонию. Я в европе семь лет по всем странам, преобладают дизели с автоматом, так что не стоит превозносить механику, хотя в некоторых областях она возможна и удобнее. Про экономичность и надежность так же очень спорно. Надежность к примеру показательна тем что автомат устанавливуют на все современные тягачи( там нагрузки очень серьезные), а экономичность мкпп выигрывает лишь в постоянном движении в натяг, что разрушает двигатель. Автомат по все средним показателям сегодня лучше. На срок эксплуатации 5-6 лет его хватит с головой, а потом как правило мы меняем машину. Хотя скорее мотор умрет, чем акпп)
#64
Guest_Kovroff_*
Отправлено 11 Апрель 2013 - 1:20
Поверхностно. Причем очень.
1. Для "янки" переключение КПП - проблема. Если добавить раздатку с блокировками - войдут в ступор. ))))) Одно счастье - блокировку они имитируют нажатием одновременно газа и тормоза, потом тормоз помалу отпускают.
2. Посмотри http://suchen.mobile...R&ambitCountry= оказывается армейские (и не только) на палке есть!
3. В ЛЮБОЙ армии рем.бат. не всегда поспевает за всеми. Тем более - не находится на линии фронта. Всегда в тылу. Ты запасную коробку в багажнике возить будешь? Масла литров 9, фильтр? Или рассказывать командиру, что пехота не подъехала по причине разрушения фрикциона или утечки масла?
4. Автомат "зарывается" еще как! Поверь, ездил.
5. На грузовики ставят "робот".
Я тоже "ездил")). У меня MB G400 автомат и в умелых руках мануал там не нужен.
П N3- а так значит любой солдатик без запчасти встанет на обочике, снимет коробочку, разберет, починит и тд?). В таких случаях технику либо буксируют либо бросают до подхода частей- опыт ВОВ. Да и мы же не в армии на наших фордах).
В войсках нато( коль о автоматах) строгий учет ТО, не нужно их считать за дурачков, иначе таких авто там бы небыло. Военная техника безотказна, о каких фильтрах мы говорим там их не воруют и ставят вовремя? Спросите кто в курсе обслуге в том же бундесвере. Автомат очень и очень надежен заложенный срок выхаживает в двойне.
5- робот одна из разновидностей систем автоматической трансмиссии, разве не так? Можно найти легковушку и с ним или вариатором).
1- так ездил в свое время на баргузине с мкпп, так что про американцев не будем)).
Им климат позволяет обходиться без мкпп в основной части страны. Они очень ценят комфорт, как начинаем ценить и мы. В прошлом я считал ручку эталоном, но прошло время, перестал гонять со светофоров, предпочитаю неспешную размеренную езду. Мой выбор Акпп и никто не переубедит.
На самом деле конечно каждому субъективно, от необходимости. В трофи на дефе возможно лучше ручка. Если сцепление не спалить))).
А по движку, даже после 4литра твинтурбо мерса очень комфортно 2л 145. Уж точно Галакси не для гонок, а семью вожу осторожно. После гарантии можно чиптюнинг сделать до 170, но скорее всего поменять на новую. Кстати новые Transporter вообще с 1.5 собираются делать)))
Забыл дописать: на "американцах" в случае отказа блока управления КПП, этот блок снимают (он сверху на КПП крепится, реально - набор соленоидов) и вручную "вбивают" передачи. "Чисто русское ноу-хау"
/>
Как то вспомнил паралель, тут по тв показывали американские студебекеры шли как шасси под катюши.
Как вам немецкий Тигр, весь на автомате.
К нам все отдуда приходит. Через 50 лет)
#65
Отправлено 11 Апрель 2013 - 1:29
Ты с луны? Гелики бундесвера все 1.9 и МКПП с механическими блокировками. Что за бред про автомат и раненого бойца?Спросите кто в курсе обслуге в том же бундесвере. Автомат очень и очень надежен заложенный срок выхаживает в двойне.
P.s. 19-12-76 В какой нибудь армии служил?
Еще про Унимоги напиши, которые на службе состоят.
Извиняюсь за жесткий ОФФ!
Себя обманываешь? Или МВ был убитый вусмерть?А по движку, даже после 4литра твинтурбо мерса очень комфортно 2л 145.
Бред,бред,бред....
#66
Guest_Kovroff_*
Отправлено 11 Апрель 2013 - 1:48
Так вот, вторая коробка накрылась в московской пробке прямо на Тверской. Весело было). В общем механика возможно надежнее, но не всегда. Тому подтверждение УАЗ Патриот. Россиская промышленность в своем развитии дошла до замены кпп на Корейскую. Наша постоянно ломалась, правда на коленке можно было починить)). Так что и механика не гарантия)
#67
Guest_Kovroff_*
Отправлено 11 Апрель 2013 - 2:15
Ты с луны? Гелики бундесвера все 1.9 и МКПП с механическими блокировками. Что за бред про автомат и раненого бойца?
P.s. 19-12-76 В какой нибудь армии служил?
Еще про Унимоги напиши, которые на службе состоят.
Извиняюсь за жесткий ОФФ!
Себя обманываешь? Или МВ был убитый вусмерть?
Бред,бред,бред....
Поучи мат часть солдат, не путай гелика со штаером. Про блокировки детям рассказать можешь.
Как по твоему солдат без правой кисти поедет веселый человек?
Причем унимоги?
У тебя еще мечта 4 литра?)) копи и она сбудется, обязательно
Mercedes-Benz начнет серийное производство самого большого и самого экстремального внедорожника мощностью 536 л. с. Следует отметить, что немецкий производитель уже производит шестиколесные пикапы по заказу австрийской армии, но они весьма уступают новой гражданской модели.Ты с луны? Гелики бундесвера все 1.9 и МКПП с механическими блокировками. Что за бред про автомат и раненого бойца?
P.s. 19-12-76 В какой нибудь армии служил?
Еще про Унимоги напиши, которые на службе состоят.
Извиняюсь за жесткий ОФФ!
Себя обманываешь? Или МВ был убитый вусмерть?
Бред,бред,бред....
Трехосный монстр будет иметь достаточно внушительные габариты: длина – 5,9 м., ширина – 2,1 м., высота – 2,3 м. Снаряженный вес нового джипа составляет 3,8 тонны, клиренс – целых 46 см. Если на армейской версии установлен 185-сильный турбодизель, то под капотом у новинки будет работать 5,5-литровый бензиновый турбированный мотор мощностью 544 л.с. и крутящим моментом 760 Нм. Усилие от двигателя будет передаваться семипозиционной автоматической коробке передач AMG Speedshift+ 7G-Tronic.
Распишись)
Ты с луны? Гелики бундесвера все 1.9 и МКПП с механическими блокировками. Что за бред про автомат и раненого бойца?
P.s. 19-12-76 В какой нибудь армии служил?
Еще про Унимоги напиши, которые на службе состоят.
Извиняюсь за жесткий ОФФ!
Себя обманываешь? Или МВ был убитый вусмерть?
Бред,бред,бред....
Или это http://jeepstroy.ru/military/d314/
Человек не знающий утверждающий то о чем не знает, не учавствует в споре, это детский сад
#68
Отправлено 11 Апрель 2013 - 2:23
РТР? Про Петросяна знаешь? Любишь? .... Далее заказ Австрийской армии. Развеселил! Не иди на понижение градуса, а то картинку смажешь!что немецкий производитель уже производит шестиколесные пикапы по заказу австрийской армии, но они весьма уступают новой гражданской модели.
Что в твоем понимании штайер? Про мотор?
P.s. G 400 CDI угробил в 2003 году. Вертковат оказался.
#69
Отправлено 11 Апрель 2013 - 2:55
Не путайте времена! Тем более, по вашей ссылке, не понять ничего, все под вопросом, одни домыслы.
А вот ступицы, у них надежные...!
Сообщение отредактировал Lebowski: 11 Апрель 2013 - 2:58
#70
Отправлено 11 Апрель 2013 - 4:51
#71
Отправлено 11 Апрель 2013 - 5:09
пару лет назад пригонял в новосибирск из питера две гранд витарки 2007 года обе и пробег примерно одинаковый в пределах 120 тыс, обе дилерские и на примерно одинаковой летней резине только одна акпп вторая мкпп расстояние 4000 км, дак вот по горючке выигрыш был в пределах 50-60 литров точную цифру не помню-это чисто если за экономию речь вести , да и в обгонах на трассе мкпп впереди менялись по дороге машинами для определения предпочтений ))
#72
Отправлено 11 Апрель 2013 - 11:28
Войну проиграют, правильно.
#73
Guest_inno_*
Отправлено 11 Апрель 2013 - 14:49
Ну а серьезно раз така пьянка- под Питером каждый год офф роуд по болотам проходит "Тосненские леса" раньше назывался этап. Там когда приезжал дедушка один Фин с русским штурманом - они всегда брали абсолютку. Приезжали с большим запасом от всех первыми. Оставляя позади не то что нивы, Ниссаны и гелендвагены укороченные , но и УАЗы на "балках" и супер подготовленные семидесятки крузеры. Все это было на механике ессно. А эта парочка выигрывала трехдневный оффроудна старом ленд ровера дифе... С автоматической коробкой.
Хорош спорить - лучше все равно та коробка , с которой удобнее каждому конкретному человеку. Спор не о чем.
#74
Guest_Kovroff_*
Отправлено 12 Апрель 2013 - 17:40
Ну меня еще одна фраза у уважаемого убила-про подавляющее большинство автоматных дизелей в Европе )) про армию молчу и соплю в тряпочку ))
У вас видимо есть другая информация? Поделитесь подалуйста. В европе нахожусь постоянно с 2002 года. Именно в европе а не в одной ее стране, что позволяет мне выложить наблюдение. Да, именно такая тенденция, малолитражка с дизельным двигателем+ автомат. Современное автомобилестроение достигло уровня при котором автоматические коробки ни чем не хуже мануальных в повседневном режиме, а двигатели малого объема выдают сопоставимую мощьность с движками трех-четырех годовалой давности. Посмотрите ттх любой приличной иномарки.
Еще раз про дизель в европе. Выбор в его пользу обуславливается его хорошим качеством, малым расходом, а так же высоким налогом на транспорт в европе. Например в Дании где сейчас нахожусь, налоги вообще очень высоки ( 50-70% от зарплаты), люди элементарно экономят, как начнем экономить и мы в России когда цена на топливо подтянется к европейской.
Надеюсь я раскрыл свою точку зрения? А теперь потрудитесь уважаемый расшифровать то что вы написали и откуда у вас другая информация?
На автомате и раненые в ногу поедут. Но наши снайперы им обе прострелят, так как будут ознакомлены секретной директивой для снайперов Которая Гласит: -Снайпер, вражеских водил поражай выстрелами в две ноги , а от у них коробки автоматы и они смогут удрать и угнать ценную технику. )))
Ну а серьезно раз така пьянка- под Питером каждый год офф роуд по болотам проходит "Тосненские леса" раньше назывался этап. Там когда приезжал дедушка один Фин с русским штурманом - они всегда брали абсолютку. Приезжали с большим запасом от всех первыми. Оставляя позади не то что нивы, Ниссаны и гелендвагены укороченные , но и УАЗы на "балках" и супер подготовленные семидесятки крузеры. Все это было на механике ессно. А эта парочка выигрывала трехдневный оффроудна старом ленд ровера дифе... С автоматической коробкой.
Хорош спорить - лучше все равно та коробка , с которой удобнее каждому конкретному человеку. Спор не о чем.
Спор на самом деле о удобстве пользованием авто в повседневной жизни.
О офф роуд зашло принципиально так как люди привыкли много говорить не зная предмета( по русски даже определение есть). Каждый джип хорош в своей среде, Деф на мягком грунте, Гелик - твердом. Эти машины вообще создавались для разных целей. И коробка хороша для разная для каждого. В том числе в моей компании Ивеко дейли с мануалом, для работы отлично. Но тыкать в пробке кочергой- извращение... Хотя опять, на любителя)). Каждому свое!
#75
Guest_inno_*
Отправлено 12 Апрель 2013 - 18:17
#76
Отправлено 13 Апрель 2013 - 3:16
Да уважаемый г-н КовроФФ если вы посетите дальний восток, ну можно и к нам в н-ск (будем искренне рады) то сделаете выводы, что эта часть нашей родины и есть вотчина автоматчиков ))
#77
Отправлено 13 Апрель 2013 - 3:17
У Вас правый руль с АКПП все перекрывает. Машины для инвалидов правого глаза. Сорри за флуд в такой достойной теме..Я конечно сужу только по продажным площадкам европейским, как то там сложно с акпп...еще раз подчеркну не смотрим на премиум сегмент, и прямо чудеса какие то машины с ваших слов с акпп , а в продаже отсутствуют...прям бяда т.к. у нас в регионе мкпп продается ну очень сложно все привыкли на акпп ((, а я глупый купить людям не могу дабы денежек на икорку заработать ))
#78
Отправлено 13 Апрель 2013 - 3:58
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных