Перейти к содержимому



Фотография

Самый большой размер резины 16*


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 69

#1 Серебристый

Серебристый

    Инструктор

  • Почетные члены
  • 1 664 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Владимир Владимирович ***** ЛЕНИНГРАД * город-Герой * Автомат,сажевый фильтр,климат 3 ряда + Webasto

Отправлено 06 Ноябрь 2011 - 22:11

Друзья, интересует Ваше мнение
Благополучно откатал за 4 года штатную резину Мишелин примаси ХП 215-60-16
На лето надо брать новую
Хочется больше комфорта (путь даже за счет управляемости и ... )
Как думаете резина больше , чем 215-65-16 подойдет ?
например 225-65-16 или 215-70-16 или 235-60-16
кто-нибудь пробывал ...
очень хочется Помягче ...
  • 0

#2 St.Bezdelnik

St.Bezdelnik

    Профессионал

  • Клубные жители
  • 3 576 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Володя
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2013
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Ноябрь 2011 - 0:09

215х70х16 будет слишком большая, будет тереть арки при назгрузке. прикидывал сам на себя.
  • 0

#3 Andres505

Andres505

    Водитель

  • Местные жители
  • 599 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2012
  • Проживает:Москва, САО

Отправлено 11 Ноябрь 2011 - 7:35

Благополучно откатал за 4 года штатную резину Мишелин примаси ХП 215-60-16.

А какой пробег, за минусом зимы, получается? Дело в том, что вчера при переходе на зимнюю, с грустью и тоской смотрел на снятую аналогичную Вашей летнюю. Визуально имею маленький остаток при примерном летнем суммарном пробеге в 33000 км. Задумался о переходе на 215-65-16, но не из соображений комфортности (комфорта и так хватает), а из соображений бордюрности. Может повыше немного будет (у меня спортподвеска), надо будет воспользоваться "шинным калькулятором", который встречается на некоторых колесных сайтах. Почти уверен, что этот размерчик подойдет.

Сообщение отредактировал Andres505: 11 Ноябрь 2011 - 7:40

  • 0

#4 ДмитрийИгоревич

ДмитрийИгоревич

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 525 сообщений
  • Д/р:03-04-1970
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2010
  • Проживает:Ждановский р-н г Мск.

Отправлено 11 Ноябрь 2011 - 23:30

А если поставить 215/85/16? Вроде тереть будет только в повороте, а по прямой и бездорожью самое то! Вот и будет альтернатива внедорожнику, а если к хорошему жестянщику заехать на прием, то и в поворотах тереть не будет! Жаль что 85 самый высокий профиль в 16м диаметре, а то можно было бы и выше профиль прикинуть.

Сообщение отредактировал Ronin: 11 Ноябрь 2011 - 23:30

  • 0

#5 Paster

Paster

    Гуру

  • Почетные члены
  • 11 248 сообщений
  • Д/р:11-06-1969
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Имя:Валерий
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Полуостров КРЫМЧАТКА))

Отправлено 12 Ноябрь 2011 - 0:51

Дим, я понимаю тебя, но человек хочет узнать)).....215/65-R16 встает без проблем, остальные не пробовал, этот типо размер чаще всего кроссоверский.....поэтому особого комфорта не получишь..боковины жестковаты..XL, но в плюсе..неубиваемость на ямах...машинка приподнимается на 13 мм..где то..
  • 0

#6 ДмитрийИгоревич

ДмитрийИгоревич

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 525 сообщений
  • Д/р:03-04-1970
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2010
  • Проживает:Ждановский р-н г Мск.

Отправлено 12 Ноябрь 2011 - 1:30

Для чего обсуждать нештатную резину? Есть нормативы, установленные производителем, в которых он указывает размерность шин, настоятельно рекомендуемых. Для чего изменять характеристики эксплуатируемого авто? "Вмешательство в конструкцию и изменение тех. характеристик авто требует согласования" в структурах уполномоченных, к этим действиям.
Или надо открывать темы типа "я залифтовал и поставил шины от внедорожника", или "я переделал автомобиль под себя, как вам это нравится"?
А чем собственно не устраивают штатные размеры шин? 215/60/16,225/50/17,235/45/18 ? Или нет предела совершенству мысли Российского самоделкина?
P.S. Лучший выход для интересов по совершенствованию авто, это автомобильный набор! Дешево и все своё поставить можно, и есть возможность гаек накрутиться, шин наподбираться!
  • 0

#7 Серебристый

Серебристый

    Инструктор

  • Почетные члены
  • 1 664 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Владимир Владимирович ***** ЛЕНИНГРАД * город-Герой * Автомат,сажевый фильтр,климат 3 ряда + Webasto

Отправлено 16 Ноябрь 2011 - 9:50

Благополучно откатал за 4 года штатную резину Мишелин примаси ХП 215-60-16.

А какой пробег, за минусом зимы, получается? Дело в том, что вчера при переходе на зимнюю, с грустью и тоской смотрел на снятую аналогичную Вашей летнюю. Визуально имею маленький остаток при примерном летнем суммарном пробеге в 33000 км.

У меня пара мм осталась до индикаторов износа, пробег около 30тыс, но Питер 90%, трасса 10%, да и дизель скучать не даёт ...
есть предположение, что 215 маловато для дизельного крутящего момента, может лучше 225 или 235 ...
215-65-16 моя зимняя резина - :good: всё отлично, но ...
данный размер , к сожалению есть не у всех производителей в ассортименте, например
Нокиан - только V ,но она высокоскоростная, т.е. Жесткая
Континенталь - премиум контакт2 , тоже жестковатая и быстро стирается ...
Мишлен - только вседорожные типа Латитюд - либо внедорожная, либо высокоскоростная или всепогодная ...
Гудеар - только всепогодные ...
Китай, Корею = не предлогать
Япония - только Бриджстоун, но данный размер не нашел ...
остальные японцы - недоверяю им, был негативный опыт :nun:
хочется простую тихую и мягкую резину, не всепогодную и не высокоскоростную ...
что брать ?
  • 0

#8 Guest_Dmitry_*

Guest_Dmitry_*
  • Гости

Отправлено 16 Ноябрь 2011 - 10:56

А я все-таки предложу Kumho KH-17 - шикарные шины, тихие и мягкие, хорошо дорогу держат, в т.ч. мокрую, по лужам хорошо ездят.

По размеру - больше 215/65R16 я бы поостерегся ставить, запаса по аркам не так уж и много.

Сообщение отредактировал Gaid: 16 Ноябрь 2011 - 10:56


#9 pjv

pjv

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 148 сообщений
  • Д/р:31-01-1970
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Другой
  • Двигатель:Другой
  • Имя:Юрий
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:МО, Шереметьевский

Отправлено 16 Ноябрь 2011 - 11:33

Япония - только Бриджстоун, но данный размер не нашел ..

Я Йокогама чем не нравится? Я два года ездил на Си-драйв. по ощущениям лучше штатной Мишки.
Вообще размер 215/65/16 - это в основном резина для SUV (лёгких внедорожников).
  • 0

#10 Laser

Laser

    Водитель

  • Местные жители
  • 522 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.2 TDCI (200PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Москва и область

Отправлено 16 Ноябрь 2011 - 12:35

У меня пара мм осталась до индикаторов износа, пробег около 30тыс, но Питер 90%, трасса 10%, да и дизель скучать не даёт ...
есть предположение, что 215 маловато для дизельного крутящего момента, может лучше 225 или 235 ...
215-65-16 моя зимняя резина - Изображение всё отлично, но ...
данный размер , к сожалению есть не у всех производителей в ассортименте, например
Нокиан - только V ,но она высокоскоростная, т.е. Жесткая
хочется простую тихую и мягкую резину, не всепогодную и не высокоскоростную ...
что брать ?

Посоветую все же хакку V. тк в таком типоразмере это будет достойный выбор.
Резина не жесткая, индекс скорости и нагрузки 102V не должен смущать....
  • 0

#11 Серебристый

Серебристый

    Инструктор

  • Почетные члены
  • 1 664 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Владимир Владимирович ***** ЛЕНИНГРАД * город-Герой * Автомат,сажевый фильтр,климат 3 ряда + Webasto

Отправлено 19 Ноябрь 2011 - 23:45

Посоветую все же хакку V. тк в таком типоразмере это будет достойный выбор.
Резина не жесткая, индекс скорости и нагрузки 102V не должен смущать....

Как-то я этим финикам не доверяю, предрассудки советского прошлого ...
Думал взять для дождливого Питера - дождевую резину - Goodyear Optigrip или Bridgstone er300 , так нет их размера 215-65-16 ...
склоняюсь к Continental premiumcontact 2 ... товарищь советовал
да у него в шиномонтаже примеряли резину 235-60-16 = вроде должна подойти, но смущает аквапланирование широкой резины ...
где истина ?
  • 0

#12 St.Bezdelnik

St.Bezdelnik

    Профессионал

  • Клубные жители
  • 3 576 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Володя
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2013
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 20 Ноябрь 2011 - 10:43

но смущает аквапланирование широкой резины ... где истина ?

Володя, пятно контакта будет лишь на несколько квадратных сантиметров больше, так что из -за ширины волноватся не стоит. Важнее другие признаки, состав резины, протектор, асиметрия или нет. ну ты и сам это знаешь. На нормльной резине хоть 235х60х16, аквапланирование должно отсуствовать, ну до определнной скорости.
  • 0

#13 lim.

lim.

    Водитель

  • Местные жители
  • 520 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Зауралье

Отправлено 20 Ноябрь 2011 - 20:48

Думал взять для дождливого Питера - дождевую резину - Goodyear Optigrip или Bridgstone er300 , так нет их размера 215-65-16 ...


Забудь про Goodyear Optigrip - Мишка примаси реально лучше! Это касается её поведения в любых ситуациях! Есть обе.
Мишлен тише, мягче, понятнее в т.ч. в дождливую погоду и главный козырь - она более долгоиграющая на износ! Да забыл - Goodyear Optigrip купить достаточно проблематично!
  • 0

#14 Серебристый

Серебристый

    Инструктор

  • Почетные члены
  • 1 664 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Владимир Владимирович ***** ЛЕНИНГРАД * город-Герой * Автомат,сажевый фильтр,климат 3 ряда + Webasto

Отправлено 20 Ноябрь 2011 - 23:33


Забудь про Goodyear Optigrip - Мишка примаси реально лучше!

Мишелин примаси хп - вообще не рассматриваю
- нет размера 215-65-16
- жестковата она
- аквапланирование на невысоких скоростях - в колеях просто плаваешь ...
- уже попробывал, хочется новенькую ...
  • 0

#15 Laser

Laser

    Водитель

  • Местные жители
  • 522 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.2 TDCI (200PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Москва и область

Отправлено 21 Ноябрь 2011 - 0:29

Как-то я этим финикам не доверяю, предрассудки советского прошлого ...
Думал взять для дождливого Питера - дождевую резину - Goodyear Optigrip или Bridgstone er300 , так нет их размера 215-65-16 ...
склоняюсь к Continental premiumcontact 2 ... товарищь советовал
да у него в шиномонтаже примеряли резину 235-60-16 = вроде должна подойти, но смущает аквапланирование широкой резины ...
где истина ?

А как вы собираетесь натянуть 235 резину на 16-ый диск?

От-но аквапланирования все норм (резина 235/45/18)
  • 0

#16 Paster

Paster

    Гуру

  • Почетные члены
  • 11 248 сообщений
  • Д/р:11-06-1969
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Имя:Валерий
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Полуостров КРЫМЧАТКА))

Отправлено 21 Ноябрь 2011 - 0:35

Владимир, бери Хаку...V нормальная она...а еще вот тебе )) поломай головку
HERCULES Ironman Imove 215/65R16 98H
<h1></h1>
и вот еще она же

Сообщение отредактировал Paster: 21 Ноябрь 2011 - 0:39

  • 0

#17 Серебристый

Серебристый

    Инструктор

  • Почетные члены
  • 1 664 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Владимир Владимирович ***** ЛЕНИНГРАД * город-Герой * Автомат,сажевый фильтр,климат 3 ряда + Webasto

Отправлено 21 Ноябрь 2011 - 20:37

А как вы собираетесь натянуть 235 резину на 16-ый диск?

А что по-науке не подходит , тогда ограничемся 225 ИЛИ 215
посмотрим, может к новому сезону производители шин извояют что-то новое
Нокиан не хочу по причине монополизма на рынке, завод под Питером построили, а цены снижать не хотят, чуствуют свое монопольное положение (бренд, лояльность, близость основных рынков сбыта - питер-москва)
  • 0

#18 Laser

Laser

    Водитель

  • Местные жители
  • 522 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.2 TDCI (200PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Москва и область

Отправлено 21 Ноябрь 2011 - 22:01

А что по-науке не подходит , тогда ограничемся 225 ИЛИ 215
посмотрим, может к новому сезону производители шин извояют что-то новое
Нокиан не хочу по причине монополизма на рынке, завод под Питером построили, а цены снижать не хотят, чуствуют свое монопольное положение (бренд, лояльность, близость основных рынков сбыта - питер-москва)

225 резина - это максимум для 6.5 дюймов 16 диска.

Пока я еще не видел в продаже вариантов под ваши запросы, кроме хаккиВ, но в новом году возможны изменения)))
  • 0

#19 Серебристый

Серебристый

    Инструктор

  • Почетные члены
  • 1 664 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Владимир Владимирович ***** ЛЕНИНГРАД * город-Герой * Автомат,сажевый фильтр,климат 3 ряда + Webasto

Отправлено 22 Ноябрь 2011 - 11:13

225 резина - это максимум для 6.5 дюймов 16 диска.

Пока я еще не видел в продаже вариантов под ваши запросы, кроме хаккиВ, но в новом году возможны изменения)))

Как-то я этим финикам не доверяю, предрассудки советского прошлого ...
Думал взять 215-65-16 ...
склоняюсь к Continental premiumcontact 2 ...
  • 0

#20 lim.

lim.

    Водитель

  • Местные жители
  • 520 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Зауралье

Отправлено 25 Ноябрь 2011 - 20:43

Мишелин примаси хп - вообще не рассматриваю
- нет размера 215-65-16
- жестковата она
- аквапланирование на невысоких скоростях - в колеях просто плаваешь ...
- уже попробывал, хочется новенькую ...



- действительно нет её в этом размере
- все познается в сравнении, если мишлен жестковат, то Optigrip вообще будет дубовым.
- Что за колеи такие в Питере ?
- Всегда хочется чего-то новенького… успехов!
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Тему посетили 507 пользователей


    matyshkin , makcblm , Sergey , mozgokrab , Бродник , pimen75 , Андрей , Ортодокс , korsar , eken , Олег НН , AndrewL , Pete , ак75 , alex27 , nemo4366 , kazbek , 00 Guns , kuguar555 , slavaf1994 , bregusan , avmarine , Zaffych , vasikk , Afalin , fanfanfan , vagon33 , kib , MegaPixel , Танюшенька , Andrei 71 , SovIn , Orel , Анесhка , steve747 , Глухой , Mark_S , sergh , ZinK , sopov123 , Petrovichh , pvv , S-burg , mali17 , gmford , vit78 , Julian , 409 , Grumbler , St.Bezdelnik , KLMN , lexus-74 , mishutj , Мордоворот , fedsed , Garik , zviktor1 , Alex-57 , alpriv , RIM 77 , capitan417 , zloi , Volt , DimonGL , s2m , Homych , POG65 , ONYX , nik50d , Techno , Семьянин , truck , 8669979 , kub93 , Andres505 , RedDS , furious_angel , pionera , muk457 , FACET , Михалыч 61 , Mikhalis , dimart , kurenkov , tigere , ZVik , Luxa4 , broun , Telegino , knysle , Maraskin , Александр2211 , axd , Валера , IvanKo , vik69 , Simens , никмиг , Serjio , Laser , CostMan , vadim265 , танкист , Белый , chillivilli , лелик , кочан , Var4yn , TonyIce , douglas , OpalevVS , dee , Аспирин , gav , dkomov , Mahowny , Сапожник , Vlad FORD , murzik , Shao , aburalex , wv001 , Denis , юрий 36 , waters , ant2103 , bobcat12 , Andrew0013 , AleRo , ALEX1827 , Роман532 , Sven536 , araz , Lomaster , atoll , Radik , GarryK , samson63 , max silver , АлександрАР , Crazy , Udaff , rustem , geloem , rvsh53 , Ansarik , shlica , Freeman , Alex240519 , GalaxyMoondust2012 , viton , Lukas , Claric , pjv , alesserg , dimind , Alexej , pitrovich , AND , slawa32 , meslav , Костров Дмитрий , ks222 , lavvash , sa959 , fvn1949 , Gid , Tensor6 , Dimientor , Akva67 , czech , АВИАТОР , traveler13 , роман2075 , Soloma , Alexandrbart , and8901 , alexch711 , zoleg , talk1 , Андрей1979 , Serrgikk , sergeimank , BEZMaX , макота , zahar83 , Grusha , ksb , NikKvant , guk , Вершик , gaponov , masik00 , Timon2006 , nickgoscha , аак1458 , eskanderk , Владимир1972 , ogorodoff , RomanL , lim. , sergeb021 , susanin , проха , sofus , damnation1981 , andrey37 , stepan1j , Kudin777 , Aesculap , Serminator , Bonifacij69 , Germes , zhl0b , leon69 , gaimos , kushnir29 , ErichHonecker , OlegNov , Expressroma , cherezov30 , dalex , Myth043 , sashatambov86 , alexxxx , Паша33 , art86 , ageev , SkaiSkai , Юррий , Добрый Кот , pokosal , Доктор , boban , trv1977 , Галакси07 , Ринатыч , chit-mech , Sokol , Kirey8119 , alEXEv , Дмитрикус74 , s37 , Konsultant , Kostik125 , BO3DYX , 1Александр , Polyakov , Lesnik , Lesnik , user68 , korolax , прораб , komok29 , kovaleksandr , JendoZzz , daf71 , aninmuz , Vladimir1995 , Полярник , Китаец , КОТ50rus , Ayrt , Paster , Zorg , Якут , Саня-Танкист , dializator76 , chiko , gathor , Maks , Konvwolf , reanimator , КИТ , tarabar , СВА , Insurer , Chaser , KirJan , rem78 , Стас214 , albert64-72 , ЗАП , Gonec , ONAIR , rusik3891 , overti , Ettann , Simonov , wmv84 , seregafxr , александр1961 , boris1978 , Гомель , gleb , Сергей13 , Barulya , motmot , pashaco , maxa45 , Albatrox , enmartynov , amovor , SKar , Платон , Константин36 , gena1979 , Emzol , XapxaH , fedya , Andryha174 , LordRyabov , Kolyusik2004 , Лайнер102 , Serg121 , 4wdlive , Over , Krause , Сергей-392 , sovetnik70 , александр161 , aserto , solis_2005 , bolex , Michael84 , Ford57 , koskut , Mikhail098 , Партизан , Falcon , artem122 , kgb48rus , BULATOV , Leha40 , Гарик , Clim , madmachine , moshihin , ayder , 3nDetc , Максимм , Марс59 , zubvdv , Bill , Stashkus , Ali86 , babajj , Galaxy 98 , poltinnik , alexxt , Стрелец , Sergeir , Paolo , holod , Хрофт , север , Юджин , Murmanman , FUNT , Alex1970 , assa65 , Gnom , Vilius , Serzh100 , Bozh , falexey , dobak , Денис809 , Solik , valdos , Александр1969 , Вольный , Pril , Sergey30282 , Диня , Radost , EvilPaul , Gessler , ruslanvrn , AIE , iiv , JhonChaban , manaraga , alexxx22 , Александр73 , yanesdamsya , Владимир1975 , Vitoz , muscle , smivanov , Темыч , shtopor , рубль23 , ИгорьДЕД , sanya665 , Ssn , Aleksei , karimoff , aliakseu , 180975 , бульбулятор , kav525 , akrolik , ved , Nemo , zovision , BATman3 , creator1 , igoridze , ванятка404 , MORENASA , palych , сергей1973 , projectrom , sedr , mihanicus , SHEV1967 , VadimVV34rus , ATpoxa , Дмитрий671 , Greg , МаксМарс , Poleno , yuriven , nic , Michelin , valeri12 , mielevod , форд2481 , РоманСПб , Otboynick , seledka , egor1024 , Алирос , владимир26 , ale92 , dAfunk , Zadov , bas86 , Ivs , gozar , ilyafil05 , xGALAXYx , liandry , 32doctor , kosmoslav , Ivaris , ratbon , ZIRON , Бредоведов , YURIY37 , krokodil711 , larssun , Den , german4 , dedzorom , SteveS , maxSmax , Vladpw , ромик51 , Dan232 , Anrich2007 , Obnin , alekc P , Vladimare , refer777 , igor81 , Simpro , Boost , 0987654321 , Sanches , Равиль , Dmitrich , astro29 , rinkaha , DrHamann , ACCA65 , NIK0LAI , Серебристый , vlads , YRG , Hardenberg , SaNCHe , proton , KOPIHb , aleksej76 , FOND60 , Жнец , romiros51 , decent , GOLFSHTETER , 19EVE70 , Kylmax , Oknad , wertas1 , muromec , 2194400 , EVR , Petrov33 , rubenoid , DelMaster , Makedonskiy , ValeriUglich , YuryR , OLE78 , терапевт , PashaR
Яндекс.Метрика