Сообщений в теме: 10

[lim.]

<{POST_SNAPBACK}>

вроде есть инфа что меняеться только с генератором...

Инфа у Вас, какая-то мягко говоря, непроверенная.......
На счет 2,3 мотора (из семейства Galaxyа-Шаран-не помню какой сеат) точно сейчас не скажу, но меняется 100% - генератор останется прежним. Вот на моторе 2,0 меняется max. минут за 15, после того как снял переднее правое колесо и пластм. защиту
Короче покупаете ремень, снимаете смело старый и ставите на его место новый
ЗЫ. если в сервисе вешают доширак про замену ремня вместе с "геной" на ХХХ этот сервис

[Nik503]

у меня как раз 2,3
сервис - спринт авто

Он там один ремень - и генератора и помпы и Гур и компрессора.
И надо сказать - успешно меняется и не раз
а почему вопрос-то возник ? ремень потрескался или свистит ?
иногда изнашивается шкив генератора - тогда даже новый ремень начинает свистеть через 2-3 месяца на холодную

PS Это Вы цепь менять хотите ?

Сообщение отредактировал Nik503: 25 Февраль 2009 - 14:24

[Nik503]

да, свистит ужасно...
и напряжения нехватает фатально, при вкл обогреве зада и лобовухи фары тухнут чутка...

тогда генератор смотреть...
новый дорогой, бюджетнее и быстрее ремонта старого вариант с заменой на востановленный
ну и шкив до кучи заменить - он где-то 700-800 р стоит

Сообщение отредактировал Nik503: 25 Февраль 2009 - 17:24

[pjv]

да, свистит ужасно...
раньше посвистывал при заводке...(прошлой зимой иногда сек на 2-3)
а этой зимой каждый раз свистит...а последние 2 раза ужас, свистит минут 5-6 и громко сначала ахренеть...
да у нас пробег под 200, но моторист сказал цепь норм (по акустическим соображениям) и менять пока ненадо...не растянута говорит...
и напряжения нехватает фатально, при вкл обогреве зада и лобовухи фары тухнут чутка...

При включении обогревов у всех притухают, обогрев жрет не слабо (предохранители по 50А стоят)

[lyolik]

"Механика" свиста ремня элементарна (теория на ломанном русском):
При запуске двигателя АКБ теряет часть заряда. Эта "часть заряда" может быть довольно значительной: При низких температурах масло густое, стартеру "тяжело" прокрутить коленвал, при таком пуске через обмотки стартера протекает очень большой ток. Мало сдвинуть коленвал "сместа", его еще нужно и "раскрутить" до определенных оборотов, когда в цилиндрах начнется уверенное и эффективное сгорание топлива, т.е. движок запустится - а это время, значительно большее, чем "сполтыка". Батарея часть энергии отдала, при этом в результате электрохимической реакции в ее недрах плотность электролита снизилась, а вместе с ней и электрическое сопротивление батареи. Далее, завелись, как только завелись, сразу начинает работать генератор, восстанавливая заряд АКБ. Причем АКБ от генератора заряжается не как от зарядника (выставил ток 5-7 Ампер и гуляешь 10 часов) - в машине он (АКБ) сосет с генератора все, что может выдать последний. Ток, отдаваемый генератором батарее равен: I=U/r, где U - напряжение, а r - сопротивление АКБ тем меньшее, чем сильней АКБ разряжена. Далее, мощность генератора P=U*I, мощность генератора вещь постоянная и неизменяемая, заявлена производителем и обусловлена конкретной конструкцией, следовательно увеличивая ток I (зарядка АКБ, обогревы окон, фары, музыка, климат, попогрейки и пр.) получаем уменьшение напряжения U, что в конечном счете на практике выражается в "притухании" фар. По мере зарядки АКБ, ее сопротивление растет и ток уменьшается (свист пропадает).
Далее из физики: работа, совершаемая электрическим током равна: A = U * I * t, где U - напряжение, I - сила тока, t - отрезок времени, работа, затраченная на то, чтобы "крутить" генератор: А = F * s, где F - сила, приложенная к шкиву генератора, s - расстояние, пройденное точкой на поверхности шкива: s = v * t, где v - скорость этой точки(зависит от частоты оборотов двигателя, расписывать не буду), t - отрезок времени. Примем КПД генератора за 100%, тогда: U * I * t = F * v * t, т.е. U * I = F * v, отсюда: F = U * I / v.
Если, грубо говоря, принять напряжение U и скорость v за постоянные величины, то становится понятно: чем больше сила тока, тем сильнее генератор "упирается" вращению. А так как единственным связующим звеном между генератором и коленвалом двигателя является ремень, то именно он и "проскальзывает" издавая истошный свист по двум причинам: 1 ремень недостаточно натянут, 2 износ шкива генератора или коленвала, что, учитывая их клиновидную геометрию, очень маловероятно.
Вывод: натянуть ремень и все пройдет, если не поможет, ремень заменить, бывает они от времени "дубеют"
Спасибо за внимание.

[Чебурашка]

"Механика" свиста ремня элементарна (теория на ломанном русском):
При запуске двигателя АКБ теряет часть заряда. Эта "часть заряда" может быть довольно значительной: При низких температурах масло густое, стартеру "тяжело" прокрутить коленвал, при таком пуске через обмотки стартера протекает очень большой ток. Мало сдвинуть коленвал "сместа", его еще нужно и "раскрутить" до определенных оборотов, когда в цилиндрах начнется уверенное и эффективное сгорание топлива, т.е. движок запустится - а это время, значительно большее, чем "сполтыка". Батарея часть энергии отдала, при этом в результате электрохимической реакции в ее недрах плотность электролита снизилась, а вместе с ней и электрическое сопротивление батареи. Далее, завелись, как только завелись, сразу начинает работать генератор, восстанавливая заряд АКБ. Причем АКБ от генератора заряжается не как от зарядника (выставил ток 5-7 Ампер и гуляешь 10 часов) - в машине он (АКБ) сосет с генератора все, что может выдать последний. Ток, отдаваемый генератором батарее равен: I=U/r, где U - напряжение, а r - сопротивление АКБ тем меньшее, чем сильней АКБ разряжена. Далее, мощность генератора P=U*I, мощность генератора вещь постоянная и неизменяемая, заявлена производителем и обусловлена конкретной конструкцией, следовательно увеличивая ток I (зарядка АКБ, обогревы окон, фары, музыка, климат, попогрейки и пр.) получаем уменьшение напряжения U, что в конечном счете на практике выражается в "притухании" фар. По мере зарядки АКБ, ее сопротивление растет и ток уменьшается (свист пропадает).
Далее из физики: работа, совершаемая электрическим током равна: A = U * I * t, где U - напряжение, I - сила тока, t - отрезок времени, работа, затраченная на то, чтобы "крутить" генератор: А = F * s, где F - сила, приложенная к шкиву генератора, s - расстояние, пройденное точкой на поверхности шкива: s = v * t, где v - скорость этой точки(зависит от частоты оборотов двигателя, расписывать не буду), t - отрезок времени. Примем КПД генератора за 100%, тогда: U * I * t = F * v * t, т.е. U * I = F * v, отсюда: F = U * I / v.
Если, грубо говоря, принять напряжение U и скорость v за постоянные величины, то становится понятно: чем больше сила тока, тем сильнее генератор "упирается" вращению. А так как единственным связующим звеном между генератором и коленвалом двигателя является ремень, то именно он и "проскальзывает" издавая истошный свист по двум причинам: 1 ремень недостаточно натянут, 2 износ шкива генератора или коленвала, что, учитывая их клиновидную геометрию, очень маловероятно.
Вывод: натянуть ремень и все пройдет, если не поможет, ремень заменить, бывает они от времени "дубеют"
Спасибо за внимание.

+1!

[Nik503]

"Механика" свиста ремня элементарна (теория на ломанном русском):

Теория хороша, слов нет
Позвольте однако спросить - у Вас то свистит после пуска ? Думаю, что вряд ли
Даже, думаю, и после пуска в мороз не особо...

Свист, обусловленный этой теорией, на практике появляется при удачном запуске (или прикуривании)с вусмерть усаженной батареей, тогда там действительно большие токи. Если штатно - ничего не свистит. (Посчитайте, каков расход емкости при 4 попытках по 5 сек. и остаточную степень заряда батареи в %.)

По опыту также могу сказать что "наши" (Галакси 1995-2006) генераторы (как правило BOSCH 120А) "приходят" к 220-250 тысячам (щетки, подшипники, реле-регулятор). Натяжитель же, напротив, довольно крепкий.
Также по опыту могу сказать, что у меня (аналогичный машин почти) нет никакого "притухания" при включении подогревов (лобовое + сиденья, затем зад+зеркала+форсунки омыв.). Пепелацу все эти включения "фиолетово" кроме, пожалуй, совсем холодного гидротрансформатора, компрессора климата и вентиляторов (и заметно это только на холостых оборотах).

Так что, думаю, подозрения в адрес генератора не безпочвенны

PS кстати АКБ "сосет" не все, что может выдать генератор, а только то, что остается от других потребителей. Иначе у Вас и зажигание работать не будет ...
В том числе и поэтому зимой АКБ медленнее заряжается - многие "сосут", все что осталось -АКБ

Сообщение отредактировал Nik503: 26 Февраль 2009 - 13:24

[maat]

Инфа у Вас, какая-то мягко говоря, непроверенная.......
На счет 2,3 мотора (из семейства Galaxyа-Шаран-не помню какой сеат) точно сейчас не скажу, но меняется 100% - генератор останется прежним. Вот на моторе 2,0 меняется max. минут за 15, после того как снял переднее правое колесо и пластм. защиту
Короче покупаете ремень, снимаете смело старый и ставите на его место новый
ЗЫ. если в сервисе вешают доширак про замену ремня вместе с "геной" на ХХХ этот сервис

 

 

Привет.

Сори если не в тему.

Собираюсь заменить ремень и два ролика - 2.0i. Можно поподробнее, прорядок действий, может у кого-нибудь фотоотчет есть.