Перейти к содержимому



douglas

Регистрация: 31 Мар 2012
Offline Активность: Июл 21 2018 18:15
-----

Мои сообщения

В теме: замена опорного подшипника

10 Август 2014 - 11:02

...ну что - перебрал я переднюю подвеску.

Заменены оба амортизатора, обе опоры, оба подшипника, пыльники, антискрипы, один линк, подрезан пластмассовый брызговик, шеркавший за пружину, один линк.

Что имею сказать - фсе стуки-шорохи-трески-пробои подвески ушли, машин едет как новый, едет и душа радоваится как едит. Вроде бы на этом можно успокоиться и ездить с радостной душой, но...

НО где-то в душе, не в том углу где радость, а в другом, в противоположном углу моей жизнерадостной души, имеет место быть, тревога, даже не сомнение, а уверенность, что сделал я фсе не правильно - надо переделывать!

Если сформулировать одной фразой сделанный мной вывод по перетрахиванию передней стойки - это будет звучать так "Устанавливать на место стойку со стянутой стяжками пружиной до состояния ее свободного болтания - нельзя! Кто это делает или советует делать - расстреливать на месте! Из рогатки. :-)"

 

Щас долго и нудно буду объяснять почему.

Итак-с начнем-с, верне вернемся к нашим баранам тсзть, а точнее к меткам на подшипниках и на "ароматизаторе".
На "до боли знакомой картинке" (с)niv26, вернее сказать схеме совмещения меток на стойке мы наблюдаем следующую картину-рекомендацию:

1. Правильно совместить метки на опоре и верхней крышке подшипника, напрессовать подшипник на опору.

С этим, вооруженному вышеприведенными знаниями мастеру, справиться легко и просто.

 

2. Совместить метку на верхней крышке подшипника и выступ на нижней части амортизатора, который вставляется в прорезь поворотного кулака на одной линии, параллельной оси амортизатора.

С этим тоже проблем не возникает (имеется ввиду снятый амортизатор со сжатой пружиной, части которого мы можем вертеть как нам угодно относительно друг-друга).

 

3. Повернуть метку на нижней части подшипника на 6 градусов "куда-нибудь" (меня таки терзают смутные сомнения - "куда"?, но это вопрос отдельный, щас не об этом) относительно верхней метки подшипника.

Вот тут-то, как раз и порылась собака! Думаю, что не я один допустил ошибку, понимая эту фразу как необходимость разнести именно метки НА ПОДШИПНИКЕ. "До боли знакомую картинку" нужно буквально понимать так - " Повернуть метку на нижней части подшипника на 6 градусов "куда-нибудь" относительно ЛИНИИ, соединяющей метку на верхней крышке подшипника и выступ на амортизаторе!

Т.е., на самом деле, нужно разнести нижнюю метку подшипника и метку на нижней части амортизатора на 6 градусов! А это не одно и тоже, что развести метки на подшипнике! Вернее одно и тоже, но только до момента установки такой стойки со стянутыми пружинами на место и закреплении опоры. Как только мы закрепили такую стойку в подвеске (опору на крыле, а амортизатор в кулаке) метка на верхней крышке подшипника и выступ на амортизаторе уже живут самостоятельной жизнью и врядли находятся на одной линии, ибо прикреплены совершенно к разным узлам автомобиля.

Хорошо, если мы поставили руль и колеса, соответственно, в направлении прямолинейного движения, а если бросили как приехали или поставили как нам удобно работать!?!

Но даже если мы поставили колеса "прямо" - кто сказал, что прорезь в кулаке и метка на верхней части подшипника будут находиться на одной линии? Можно только это предполагать - да, они обе повернуты внутрь автомобиля... и фсё! Гарантии того, что они остались на одной линии не даст НИКТО! и проконтролировать правильное совмещение этих меток мы уже не можем.

Мы добросовестно, с мученияме и проклятияме, распускаем пружину, следя, стобы нижний виток пружины встал на место, метки на ПОДШИПНИКЕ были смещены на 6 градусоф!, а положении нижней метки, по отношению к которой мы должны выставить этот злосчастный угол мы не только не можем проконтролировать, мы об ёй даже не задумываемся.

После того, как пружину распустили, пружина жестко скрепляет нижнюю часть подшипника и корпус амортизатора... И дальше нам остается только гадать - правильно ли будут установлены метки, когда мы выпучив глаза попрем по дорогам, взметая кучи пыли и распугивая ворон и прочих птычек. Короче установили - как бог пошлет...

 

Так вот, после проделанной работы и обозревания результата, я твердо убежден, что:

- ставить стойку на место можно только после того, как на столе правильно устанавлены метки, пружина освобождена от стяжек и метки зафиксированы правильно, и только после этого устанавливать в подвеску, заведомо будучи уверенными в правильности установки меток.

-для установки стойки с распущенной пружиной, конечно нужно полностью раскрыть подвеску, чтобы можно было вытянуть и установить стойку в таком состоянии, ну на крайний случай с чуть стянутыми пружинами до степени, чтобы нижняя часть подшипника былы бы поджата и не могла бы провернуться.

-привод нуно обязательно освободить от ступицы - это не обсуждается, иначе гарантированно он будет вырван от коробки.

-шаровую опору выпресовывать обязательно.

-тормозной суппорт, рулевую тягу, рычаг подвески, подрамник снимать по желанию.

..короче, я как "нормальный Вася" понял это фсе только тогда, когда уже собирал струмент...

 

..нада переделывать...   :-(


В теме: замена опорного подшипника

08 Август 2014 - 5:28

...ну, не согласен, так не согласен - настаивать не буду, у каждого свои тараканы в голове :-))

 

..я излагаю свое понимание, а истина живет самостоятельно и независимо от чьего-то мнения  :-)

 

..обращу лишь внимание на пару пунктов:

 

 - на максе верхняя опора и подшипник разделены в отличие от, как бы это сказать - "привычной", чтоли схемы, когда верхняя опора совмещена с подшипником, как например в наших переднеприводных жигах. Т.е. опора принимает нагрузку от штока амортизатора и является вехним звеном поворотной оси, а подшипник - нагрузку от пружины. Так вот - повторюсь еще раз - геометрию подвески в отношении углов наклона задает ЖЕСКАЯ ось шаровая опора-опора штока. Эта ось, можно так выразиться, "жесткая" - она не может сместиться изменением положения пружины (подшипника). Подумай получше   :-))

 

-существующие кастор-киты как раз подразумевают премещение именно верхней точки крепления стойки, а именно точки крепления ШТОКА амортизатора.

 

...а пружина, кста вики это правильно подверждает, в макферсоне одета на амортизатор для компактности и может в принципе находится и в другом месте подвески. И посему ее положение никак не влияет на углы... 


В теме: замена опорного подшипника

07 Август 2014 - 20:12

..ты не поверишь - это форум досканально прочитал, от корки до корки. Но есть пословица - гляжу в книгу, вижу фигу. Т.е. я читал этис, английскую версию мануала замусолил, форумы и этот и ффклаб пречитал по этому поводу! Но вот, что на картинке ЛЕВАЯ СТОЙКА! пока ты не сказал я не допер :-((( отсюда фсе заморочки

...а насчет влияния угла поворота нижней части подшипника у тебя тоже какие-то заморочки...

..геометрию подвески определяет верхняя точка крепления АМОРТИЗАТОРА и шаровая опора, а величина угла подшипника в геометрии подвески величина абсолютно нулевая (можно выбросить пружину вместе с опорником - геометрия не поменяется! :-) Установкой этого угла мы просто устанавливаем соосность штока амортизатора и пружины, стобы отбойник ходил по штоку параллельно стенкам подшипника и пыльник не шеркал по пружине
...я так думаю..


...блин - тут как сообщение редактировать?

(можно выбросить пружину вместе с опорником подшипником - геометрия не поменяется!

В теме: замена опорного подшипника

07 Август 2014 - 19:54

niv26

 

...ну вот  фсе стало на свои места!    

 

....если метки расположены изнутри (я с какого-то перепугу решил, что оне с наружи - стойки то нет перед глазаме   :-)), то все верно метки на нижней половине подшипника смещаются на 6 градусов вперед по ходу, на правой симметрично и кастер, естессно, положительный!

 

..спасибо за разъяснения, колхозом и батьку бить удобней  :-)

 

...больше вопросов не имею, тсзть   :-)

 

еще раз сенкз...


В теме: замена опорного подшипника

07 Август 2014 - 19:16

...вот кастор - от 4 до 2 градусов,, причем с плюсом - положительный,  значит на картинке "правая стойка"?


Яндекс.Метрика Сайт работает на хостинге FASTVPS