Привет всем, впервые в жизни купил дизельный агрегат Галакси 2,0 ТДИ, 140 лс. проехал за 2 месяца 6 300 км. все хорошо, но недавно говорил с владельцем старенькой митсубиси. Он перед тем как заглушить двигатель сидит в машине минут 5-7 и тарахтит. Говорит - чтобы турбина остановилась и остыла, хотя ехал до этого по городу максимум 30 километров, да и не разгонишься.
Я перечитал всю инструкцию и единственное что нашел - не глушить двигатель на больших оборотах, а дать им упасть до оборотов холостого хода.
Подскажите как быть - надо ли ждать на парковку 5 минут и потом глушить? Или можно сразу, ведь по городу не более 60 км/ч едешь.
И еще при каких оборотах турбина включается? я не могу определить! Может я и лох, но в салоне тоже не знают.
Турбина и как глушить
Started By
Guest_Райд_*
, Дек 22 2007 11:05
Сообщений в теме: 151
#2
Guest_Holl_*
Guest_Holl_*
-
- Гости
Отправлено 23 Декабрь 2007 - 0:37
Для долгой и счастливой жизни твоей турбины ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно после остановки дать мотору поработать на холостом ходу некоторое время. 
Т.к. турбина охлаждается маслом.Если сразу глушить,то получишь перегрев турбины и скорую ее кончину. 
Сколько времени должен работать мотор на ХХ,зависит от манеры вождения,интенсивности движения и т.п.По опыту предыдущего дизельного Galaxy,если ехал по трассе-даю мотору поработать 5-7 минут,ну а если по городу и не очень быстро 3-5 минут. 
Т.к. турбина охлаждается маслом.Если сразу глушить,то получишь перегрев турбины и скорую ее кончину. Сколько времени должен работать мотор на ХХ,зависит от манеры вождения,интенсивности движения и т.п.По опыту предыдущего дизельного Galaxy,если ехал по трассе-даю мотору поработать 5-7 минут,ну а если по городу и не очень быстро 3-5 минут.
#3
Guest_vova103_*
Guest_vova103_*
-
- Гости
Отправлено 24 Декабрь 2007 - 15:00
всё что больше 2 минут переборДля долгой и счастливой жизни твоей турбины ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно после остановки дать мотору поработать на холостом ходу некоторое время.
Почему после остановки надо охлаждать турбину
Для ответа на этот вопрос необходимо пояснить устройство и условия работы турбокомпрессора. Турбокомпрессор представляет собой два колеса с лопатками, жестко сидящие на общей оси. Каждое колесо заключено в корпус, именуемый улиткой. Турбинное колесо приводится во вращение выхлопными газами. С выхлопными газами в атмосферу бесполезно выбрасывается 55-65 процентов энергии образовавшейся при сгорании топлива. Часть энергии выхлопных газов можно с пользой использовать, направив их на турбинное колесо. Далее с этой энергией можно поступить по-разному - например, с помощью специальной передачи присовокупить ее к энергии коленчатого вала или использовать ее для привода полезных агрегатов. Второй вариант осуществлен в турбокомпрессоре. В нем энергия выхлопных газов используется для привода компрессора, нагнетающего воздух в цилиндры.
Зная тепловой баланс и тепловой КПД двигателя внутреннего сгорания легко оценить - двигатель мощностью 100 кВт и КПД 40% выбрасывает в атмосферу выхлопные газы их которых, в идеальном случае, можно извлечь до 90 кВт (остальная энергия рассеивается по другим направлениям). Идеала в природе не существует, у каждого извлекающего энергию агрегата
есть свой КПД. Выхлопные газы перед турбинным колесом дизельного двигателя имеют температуру 800-900 градусов Цельсия (у бензиновых еще выше) и обладают очень высокой скоростью. При существующих КПД турбина, расположенная в выпускном тракте 100 киловаттного дизеля, развивает мощность 15-35 кВт. Эта мощность без остатка используется для привода центробежного компрессора, подающего воздух в цилиндры двигателя. Несмотря на малые габариты, центробежный компрессор обладает огромной производительностью и потребляет очень большую мощность.
Двухлитровый дизель только на холостом ходу пропускает через себя 800 литров воздуха в минуту, а на полной мощности 4 кубометра! И эти цифры выражают объемы при атмосферном давлении! На самом деле, компрессор создает избыточное давление 0,3-1,0 атм. Это значит, что приведенные цифры количества нагнетаемого воздуха на самом деле в 1.5-2 раза больше.
Во время работы двигателя с полной нагрузкой турбинное колесо вращается с частотой до 150 тысяч оборотов в минуту (иногда и больше) и нагревается до 800-900 градусов. Энергия выхлопных газов срабатывается на турбинном колесе, и после колеса температура газов резко снижается (до 400-500 градусов и ниже). На холостом ходу температура выхлопных газов дизельного двигателя едва ли достигает 100 градусов, скорость их также невелика, поэтому турбинное колесо получает очень мало энергии. Этой энергии недостаточно для работы компрессора , ее хватает только лишь для того, чтобы вращать компрессор настолько, чтобы он не оказывал большого сопротивления впуску воздуха в цилиндры.
Турбинное колесо изготавливается из жаропрочной стали, а компрессорное колесо (для снижения момента инерции) из алюминиевого сплава. Масса ротора ТКР в двигателях с рабочим объемом 1,5-2 литра составляет около 300 граммов. Вал вращается в специальных плавающих подшипниках скольжения или иногда в высокоточных шариковых подшипниках. Подшипники смазываются специально подводимым из системы смазки мотора маслом. Как и в любом узле трения, масло выполняет двойную функцию – разделяет трущиеся поверхности и отводит тепло из зоны трения.
А с теплом в подшипниковых узлах турбокомпрессора дело обстоит особо напряженно. Мало того, что при вращении вала с частотой полторы сотни тысяч оборотов в минуту в узлах трения выделяется масса теплоты, так еще и сам вал нагревается от выхлопных газов до очень высокой температуры. Пока двигатель работает, поток масла успешно отводит теплоту от вала ротора и температура подшипников не повышается до опасных значений. В случае остановки двигателя сразу же после большой нагрузки ротор довольно быстро останавливается (обычно на несколько секунд позже, чем сам двигатель), одновременно ослабевает и прекращается подвод масла к подшипникам и вал (а вместе с ним и подшипники) начинают интенсивно разогреваться от раскаленного турбинного колеса. Температура поднимается настолько, что масло, оставшееся в зазорах подшипников начинает коксоваться. При следующем запуске двигателя лак и нагар, образовавшийся при коксовании масла, перемалывается подшипниками и смывается смазочным маслом, однако каждый пуск в таком случае является весьма «травматичным» для подшипниковых узлов ТКР.
Рациональным и очень необременительным способом снизить «травматичность» запусков двигателя является охлаждение двигателя перед остановкой работой на холостом ходу. Как сказано выше, температура выхлопных газов дизельного двигателя на холостом ходу составляет примерно 100 градусов Цельсия. Количество выхлопных газов довольно велико. У двухлитрового дизеля на ХХ выбрасывается не менее 1,2 кубометра выхлопных газов в минуту. Если после интенсивной езды дать двигателю поработать на холостом ходу 1-3 минуты, то турбинное колесо (а с ним и вал) очень интенсивно охладится и температура подшипниковых узлов не достигнет температуры коксования масла. В таком случае следующий запуск двигателя уже не будет сопровождаться повышенным износом от образовавшегося в зазорах кокса, что в свою очередь благотворно отразится на ресурсе турбокомпрессора.
Бытующее мнение о том, что подшипники и вал турбокомпрессора изнашиваются оттого, что ротор очень долго вращается в подшипниках после остановки двигателя без подвода смазки глубоко ошибочно. Как сказано выше, на роторе расположено компрессорное колесо. Оно нагнетает воздух в цилиндры. При неподвижном двигателе компрессор нагнетает воздух в тупик , иными словами, перемалывает воздух внутри себя. Это оказывает очень сильное тормозящее воздействие на ротор. Кроме того, турбинное колесо, не получающее энергии от выхлопных газов, оказывается в положении схожем с компрессорным колесом – тоже перемалывает воздух. Таким образом, тормозящий момент, приложенный к ротору после остановки двигателя, усиливается. Масса ротора невелика, поэтому остановка ротора происходит весьма быстро.
спёрто с
#4
Guest_Fedotov_*
Guest_Fedotov_*
-
- Гости
Отправлено 26 Декабрь 2007 - 17:32
Насколько я понял, тупо сидеть в машине и ждать пока турбина не остынет сосвем не надо?! Достаточно доехать до места парковки со скоростью не более 20км/ч., в течении одной минуты и турбина остынет. Иначе хрень какая-то получается: приехал на парковку, покоптил пару минут потом заглушил.... нафига такая машина нужна!?
#5
Guest_vova103_*
Guest_vova103_*
-
- Гости
Отправлено 27 Декабрь 2007 - 16:03
Насколько я понял, тупо сидеть в машине и ждать пока турбина не остынет сосвем не надо?! Достаточно доехать до места парковки со скоростью не более 20км/ч., в течении одной минуты и турбина остынет. Иначе хрень какая-то получается: приехал на парковку, покоптил пару минут потом заглушил.... нафига такая машина нужна!?
всё правильно. нельзя сразу глушить если до этого летел, а если потихоньку заехал на стоянку или в гараж когда обороты до 2000 об.мин то можно и сразу заглушить
#6
Guest_Райд_*
Guest_Райд_*
-
- Гости
Отправлено 29 Декабрь 2007 - 13:45
Вот спасибо, а то меня пугают, пугают. А что говорят ты не слышишь когда турбина включается, я говорю нет... Все равно по городу больше 2000 оборотов не ездишь, исключая кратковременные ускорения, да и салярки жалко при цене в 20 рублей!
#7
Guest_vova103_*
Guest_vova103_*
-
- Гости
Отправлено 30 Декабрь 2007 - 11:26
Вот спасибо, а то меня пугают, пугают. А что говорят ты не слышишь когда турбина включается, я говорю нет... Все равно по городу больше 2000 оборотов не ездишь, исключая кратковременные ускорения, да и салярки жалко при цене в 20 рублей!
турбину надо чувствовать а не слышать. Если её начинаешь слышать значит ей пипец
#8
Guest_Райд_*
Guest_Райд_*
-
- Гости
Отправлено 16 Январь 2008 - 18:25
Проехал 10 тык, поменял масло, написали промежуточное ТО, послал лесом - поменяли статью - замена масла.
Подскажите норма пожирания масла какова допустимая в тди 2,0?
И где найти регламенты ТО, у Митсубиши были в сервисной книжке написаны, а у Форда нет.
Подскажите норма пожирания масла какова допустимая в тди 2,0?
И где найти регламенты ТО, у Митсубиши были в сервисной книжке написаны, а у Форда нет.
#9
Guest_vova103_*
Guest_vova103_*
-
- Гости
Отправлено 16 Январь 2008 - 22:23
Проехал 10 тык, поменял масло, написали промежуточное ТО, послал лесом - поменяли статью - замена масла.
Подскажите норма пожирания масла какова допустимая в тди 2,0?
И где найти регламенты ТО, у Митсубиши были в сервисной книжке написаны, а у Форда нет.
пожирание масла должно отсутствовать как факт, у тебя же новая машинка. у меня на ФМ3 от замены до замены ни-ни хотя пробег 170 тыщ, правда меняю через 10 тык.
#10
Guest_macar_*
Guest_macar_*
-
- Гости
Отправлено 16 Январь 2008 - 23:23
пожирание масла должно отсутствовать как фактНе совсем так, производитель дает какие то нормы и оно есть в жизни, физику процесса не отменишь, любой двигатель ест масло, многое зависит от того как крутишь движок.
А то бы любое пожирание масло вызывало бы претензии о неисправности двигателя.
#11
Guest_vova103_*
Guest_vova103_*
-
- Гости
Отправлено 16 Январь 2008 - 23:38
Не совсем так, производитель дает какие то нормы и оно есть в жизни, физику процесса не отменишь, любой двигатель ест масло, многое зависит от того как крутишь движок.
А то бы любое пожирание масло вызывало бы претензии о неисправности двигателя.
я имею ввиду то, что за 10ткм оно такое незначительное что его не замечаешь. дизель ведь не крутится как бензин, обороты гораздо меньше, вот и маслица жрёт поменьше
#12
Guest_vova103_*
Guest_vova103_*
-
- Гости
Отправлено 17 Январь 2008 - 7:17
И где найти регламенты ТО, у Митсубиши были в сервисной книжке написаны, а у Форда нет.
(WWW.ETIS.FORD.СОМ) -закладка "fordservice" работает без регистрации.там можно узнать график прохождения и список всех работ при ТО
#13
Guest_FAST_*
Guest_FAST_*
-
- Гости
Отправлено 11 Февраль 2008 - 18:12
Сигналка с ТУрбоТаймером решает описанный выше вопрос охлаждение турбины перед парковкой.
#14
Guest_vova103_*
Guest_vova103_*
-
- Гости
Отправлено 12 Февраль 2008 - 7:01
Сигналка с ТУрбоТаймером решает описанный выше вопрос охлаждение турбины перед парковкой.
или просто турботаймер
#15
SilentSmart
-
- Почетные члены
-
- 4 408 сообщений
Профессионал
- Пол:Мужчина
- Автомобиль:S-Max
- Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
- Имя:Илья
- Коробка:АКПП
- Год выпуска:2007
- Проживает:Омск
Отправлено 12 Февраль 2008 - 9:03
Не забывайте только одну вещь! Двигатель в состоянии работать ТОЛЬКО при ключе в замке зажигания.
Поэтому турбо-таймер можно настроить при условии наличия обходчика иммобилайзера. Я ставил себе автозапуск, и т.к. он ставится исключительно с обходчиком, то я сразу и заказал турбо-таймер.
Работает отлично
Поэтому турбо-таймер можно настроить при условии наличия обходчика иммобилайзера. Я ставил себе автозапуск, и т.к. он ставится исключительно с обходчиком, то я сразу и заказал турбо-таймер.
Работает отлично
#16
Guest_FAST_*
Guest_FAST_*
-
- Гости
Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:17
Не забывайте только одну вещь! Двигатель в состоянии работать ТОЛЬКО при ключе в замке зажигания.
Поэтому турбо-таймер можно настроить при условии наличия обходчика иммобилайзера. Я ставил себе автозапуск, и т.к. он ставится исключительно с обходчиком, то я сразу и заказал турбо-таймер.
Работает отлично
Все именно так, как ты описал, и есть. =)
#17
Guest_Fulcrum_*
Guest_Fulcrum_*
-
- Гости
Отправлено 20 Апрель 2008 - 17:06
На сколько примерно ставить турботаймер ? мы выставили на 2 мин, или может 1 достаточно?
#18
Guest_rockster_*
Guest_rockster_*
-
- Гости
Отправлено 20 Апрель 2008 - 17:49
Все равно не пойму, зачем нужен турбо - таймер на дизельной машине. Солярка и сгорает при меньших температурах, и обороты у движка не бензиновые. Я в середине 90-х на Лянче Дедре 2л. турбо бензин наездил 210т. км. А машина-та ездила "буть здоров", 7,6с. до 100км. по тем временам весьма не плохо, не было ни турбо - таймера, что нельзя сразу глушить даже тогда и не знал об этом. Ничего с турбиной не было. На VW Пассат 1.8т бензин накатал 170т. потом благополучно продал. Все тоже самое. Может везло, но я никогда не экономил на масле и менял всегда каждые 10т.км. масло и обязательно воздушный фильтр. Зачем такие заморочки с электрикой? Все равно никто не заставит меня ездить на машине больше 70-80т.км. А там глядишь и рестайлинговый S-Max подойдет.На сколько примерно ставить турботаймер ? мы выставили на 2 мин, или может 1 достаточно?
Сообщение отредактировал rockster: 20 Апрель 2008 - 19:06
#19
Guest_vova103_*
Guest_vova103_*
-
- Гости
Отправлено 20 Апрель 2008 - 19:03
Не забывайте только одну вещь! Двигатель в состоянии работать ТОЛЬКО при ключе в замке зажигания.
Поэтому турбо-таймер можно настроить при условии наличия обходчика иммобилайзера.
неправильно. Двигатель ЗАВОДИТСЯ только при наличии сигнала ключа в салоне, а после ему пофиг
На сколько примерно ставить турботаймер ? мы выставили на 2 мин, или может 1 достаточно?
думаю что одной минуты достаточно
#20
Guest_vova103_*
Guest_vova103_*
-
- Гости
Отправлено 20 Апрель 2008 - 19:14
.Все равно не пойму, зачем нужен турбо - таймер на дизельном машине. Солярка и сгорает при меньших температурах, и обороты у движка не бензиновые. Я в середине 90-х на Лянче Дедре 2л. турбо бензин наездил 210т. км. А машина-та ездила "буть здоров", 7,6с. до 100км. по тем временам весьма не плохо, не было ни турбо - таймера, что нельзя сразу глушить даже тогда и не знал об этом. Ничего с турбиной не было. На VW Пассат 1.8т бензин накатал 170т. потом благополучно продал. Все тоже самое. Может везло, но я никогда не экономил на масле и менял всегда каждые 10т.км. масло и обязательно воздушный фильтр. Зачем такие заморочки с электрикой? Все равно никто не заставит меня ездить на машине больше 70-80т.км. А там глядишь и рестайлинговый S-Max подойдет.
где то в начале ветки я приводил статью зачем он всётаки нужен. я вот тоже много на чём ездил и на мой век турбины хватало, но надо подумать и о будующем владельце
и опять же сразу глушить можно по разному. можно въехать во двор, припарковаться и заглушить. а можно лететь под 200, тормоз в пол, резко заглушить и убежать. а теперь вопрос в каком случае турбина прослужит дольше?.
я для себя вопрос с ТТ решил однозначно - мне не нужен. пока подъедешь ко двору, откроешь ворота, машина успевает поработать на ХХ, и на работе также (пока место на стоянке найдёшь остынет не только турбина
)
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
