Перейти к содержимому



Фотография

не заводится на горячую


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 405

#301 larssun

larssun

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 990 сообщений
  • Д/р:03-02-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Имя:Александр
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2009
  • Проживает:Кировск мурманской

Отправлено 26 Март 2017 - 10:28

Отчего такой вывод? 

Может лучше тогда на бензине ездить.....)

Ты же читал .

Начиная со 113

http://www.s-maxclub...opic=502&page=6


  • 0

#302 ansorbor

ansorbor

    Водитель

  • Местные жители
  • 79 сообщений
  • Д/р:31-01-1965
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:андрей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2006
  • Проживает:ХМАО

Отправлено 26 Март 2017 - 11:42

Отчего такой вывод? 

Может лучше тогда на бензине ездить.....)

    На Арктике когда ездим пол зимы то расход почти в два раза увеличивается.Вся улетает в трубу.А за -35 на другой не поездишь.На простой зимней даже ВЕБАСТО не хочет работать в -25.

ИМХО!

  Небольшая добавка масла не ухудшит работу ДВС. 

 Люди ездят с незаглушенным ЕГР а он кидает натуральный кокс во впускной коллектор-это намного хуже чем 70-100 гр масла на бак. 


  • 0

#303 poltinnik

poltinnik

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 737 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:1.8 TDCI (125PS)
  • Имя:Евгений
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Сургут ХМАО; WF0SXXGBWS8A59497

Отправлено 26 Март 2017 - 12:05

ansorbor, С чего ты взял что наша солярка губит всё? То что она "сухая", как мы её называем, спору нет, но это не значит, что она должна быть жирная или мокрая. Она соответствует требованиям Евро-4, 5. Вот "левая" солярка и губит всё, потому, что она неизвестно чему соответствует и неизвестно где и из чего сделана. Лично я знаю после чего у меня начались проблемы с запуском на горячую, в этом "постарались" Уфимские официалы (я уже несколько раз это тут описывал), и солярка тут абсолютно не при чём.


Сообщение отредактировал poltinnik: 26 Март 2017 - 12:06

  • 2

#304 larssun

larssun

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 990 сообщений
  • Д/р:03-02-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Имя:Александр
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2009
  • Проживает:Кировск мурманской

Отправлено 26 Март 2017 - 12:35

ansorbor, С чего ты взял что наша солярка губит всё? То что она "сухая", как мы её называем, спору нет, но это не значит, что она должна быть жирная или мокрая. Она соответствует требованиям Евро-4, 5. Вот "левая" солярка и губит всё, потому, что она неизвестно чему соответствует и неизвестно где и из чего сделана. Лично я знаю после чего у меня начались проблемы с запуском на горячую, в этом "постарались" Уфимские официалы (я уже несколько раз это тут описывал), и солярка тут абсолютно не при чём.

Про "сухую" и её минусы уже была речь,к чему заново? Пусть не ВСЁ губит ,но и свой след оставляет,хоть и пытаются компенсировать это различными присадками.

....Стоит отметить, что наличие в топливе парафинов является важнейшим смазывающим компонентом топлива, которое имеет огромное значение для эксплуатации в частности топливных насосов высокого давления. Для получения зимнего и арктического топлив, необходимо уменьшить количество парафинов в исходном продукте....

http://chimservice.r...zelnogo-topliva


  • 0

#305 Бредоведов

Бредоведов

    Водитель

  • Местные жители
  • 986 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Андрей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2012
  • Проживает:Тамбов

Отправлено 26 Март 2017 - 14:24

Неее, парни все это фигня! Масло, присадки и тд
Я точно знаю самый действенный способ!

Продать?


  • 0

#306 ansorbor

ansorbor

    Водитель

  • Местные жители
  • 79 сообщений
  • Д/р:31-01-1965
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:андрей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2006
  • Проживает:ХМАО

Отправлено 26 Март 2017 - 21:15

Продать?

  Молодца! Значит можно и тему закрыть :D

 У нас только разговоры(в большей степени).Глубже копают на других форумах.Наши офицыалы Г---О!Им нужно бабло срубить и досвидоси.Почему только один человек (и то сам ) проверил давление в Рампе? Официалы - поменяй насос или форсунки,они что не могут считать параметры ДВС а не только ошибки.

   Про ДТ не буду углубляться-много г--на как и сыр без молока и колбаса без мяса! 


  • 0

#307 ansorbor

ansorbor

    Водитель

  • Местные жители
  • 79 сообщений
  • Д/р:31-01-1965
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:андрей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2006
  • Проживает:ХМАО

Отправлено 26 Март 2017 - 21:23

В общем, весь день сегодня езжу по делам, и весь день сегодня делаю дю-дю-дю.
Вечером доехал , взял ноутбук, прямо сейчас подрубился
Кручу - 7000 кпа
Через 12 минут - 9000 кпа
Через 20 минут - дотянул до 13000кпа
Думаю, скоро схватит.

.

 

    Да похоже на форсунку.А при движении не чувствуешь какую нибудь разницу в работе ДВС или на холостых.Не появилась неустойчивость?


  • 0

#308 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Март 2017 - 21:46

Молодца! Значит можно и тему закрыть :D
У нас только разговоры(в большей степени).Глубже копают на других форумах.Наши офицыалы Г---О!Им нужно бабло срубить и досвидоси.Почему только один человек (и то сам ) проверил давление в Рампе? Официалы - поменяй насос или форсунки,они что не могут считать параметры ДВС а не только ошибки.
Про ДТ не буду углубляться-много г--на как и сыр без молока и колбаса без мяса!

Почему решили, что никто не проверял?! :)

Я проверял :)

----

Суть проста:
- кончен тнвд или форсунки - будет на любую хандрить
- а "на горячую" там блокировка заводки стоит (только никто не знает как она работает) :)

Вся эта чепуха с диагносиикой - че-пу-ха (это я поверь уже прошел).

Будет следствие, а не причина (насморк это следствие, а лечить нужно причину).
Так и с диагностикой давления.
  • 0

#309 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 26 Март 2017 - 22:02


Ты же читал . Начиная со 113

Я-то читал, но не высказывался.)

Еще в другую, бензиновую эпоху), когда я только задумывался о приобретении дизеля, я немного изучал  вопрос по соляре. 

Так вот. Я четко для себя уяснил, что бывает (была) соляра условно говоря для "трактора Беларусь", и бывает соляра для "коммон рейла". 

Первая для второго - смерть ( именно из-за "сухости"). Наоборот - без проблем. 

И все это ( что касается нашего топлива) четко прописано в ГОСТах. 

Поэтому немного странно выглядят слова типа "нормальное топливо - смерть для агрегатов". 

Так же можно сказать и про бензин ведь- насосы и там выходят из строя. 

Некачественным топливом ( не по ГОСТу) можно убить и бензиновый двигатель, и дизельный. 

 

Но, что касается конкретного случая выше, то эксплуатация вообще при температурах для меня космических ( ну, ниже 30 пусть) - воще вне пределов понимания и законов физики)). Поэтому добавление масла в этом случае - эффект плацебо, имхо. 

 

Все эти Евро-экто и прочие уловки заправок -эт езда по нашим ушам. Что там можно улучшить- не понимаю.  Это из области присадок или устройств, снижающих расход топлива на энное количество процентов.... 

 

 

 


Вся эта чепуха с диагносиикой - че-пу-ха (это я поверь уже прошел).

Барабашка?)

Ты ж менял на б/у. 

Да и какую диагностику, если ты только менял агрегаты, а параметры ( как в примере выше ) не считывал.

Должна быть причина. Если блокировка срабатывает, то надо искать глюк датчика какого-нить. 

з.ы.Понятно, что мне, не имея проблемы(ттт) легко говорить. Но все-же...

 


.Глубже копают на других форумах.

До чего они докопались? 

Кроме "обманки"...


Сообщение отредактировал свандр: 26 Март 2017 - 22:08

  • 0

#310 larssun

larssun

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 990 сообщений
  • Д/р:03-02-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Имя:Александр
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2009
  • Проживает:Кировск мурманской

Отправлено 26 Март 2017 - 22:54

свандр,

Смешал всё в кучу :D


Поэтому немного странно выглядят слова типа "нормальное топливо - смерть для агрегатов". 

Нет топлива спешл для комон рейлов или тракторов Есть нормы экологического класса ,на данный момент у нас евро 4,5, в 90-х евро 2,3,Нормы эти регулируют выбросы ,путём снижения содержания в топливе араматических углеводородов и серы ( тоже один из естественных смазчиков наряду с парафинами) . Убирая естественные ,пытаются компенсировать добавлением присадок.

Как и говорил ранее ,в своё время перепродавал соляру тоннами . Так вот в 90-е даже самая зимняя в наших краях оставалась жирноватой на пальцах. В настояще время топливо класса "А" на пальцах поскрипывает, так сказать стала "сухой" . Да производители пытаются изменять конструкции подгоняя под реалии ,но тнвд ,вернее их корпус ннд (шиберный) ,всё равно остаются более подверженны износу при использовании " сухой" солярки как не крути .

 Так и ansorbor, завёл речь не о "нормальном" топливе ,а именно о "сухой" дт

Зы: и если по теме,то для начала я бы рыл именно в эту сторону. Сколхозил бы какой нибудь тройник-переходник с манометром и замерил бы внутрикорпусное давление в тнвд при запуске(до и на момент) холодного мотора и в момент не запуска( во временных рамках).


  • 0

#311 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 26 Март 2017 - 23:14


Нет топлива спешл для комон рейлов или тракторов

Я ж вроде написал  - ГОСТы. Разные. А перед цитатой слово добавил - "условно".) Для себя уяснил.

 


Есть нормы экологического класса ,на данный момент у нас евро 4,5, в 90-х евро 2,

Это  - у "них". У нас - опять-же ГОСТы.

 

По поводу давления, точнее замера на ТНВД.

А разве оно не соответствует давлению в рампе? Выше пример был. Нет давления-нет завода. 

ТНВД тестируют на стенде. Интересно, а можно его (ТНВД) искусственно нагреть и прогнать на стенде? 

 

В инете куча примеров есть, как выяснить льет форсунка или нет.  Может это тоже наш метод? Если не заводится - попытаться узнать это дело. Может и правда сбрасывается давление на форсунке на горячую?


  • 0

#312 Technotrader

Technotrader

    Водитель

  • Местные жители
  • 58 сообщений
  • Д/р:23-06-1991
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Москва СВАО

Отправлено 27 Март 2017 - 0:07

Да похоже на форсунку.А при движении не чувствуешь какую нибудь разницу в работе ДВС или на холостых.Не появилась неустойчивость?

Решил пока не торопиться, подловлю в следующий раз неисправность и попробую на форсунки полить. Потому что на насос прошлым летом в таких случаях лил литров пять потихоньку, а толку не было.
При езде, особенно когда чуть в горочку, когда как бы небольшая нагрузка появляется, на 2 и 3 передачах чувствуется подергивание с частотой 2-3 раза в секунду, на 1100 и 1350 примерно оборотах, если двигатель не раскручивать. Егр заглушен.

Если на форсунки лить - вода в колодцы не попадет? Видел по схеме там уплотнительная какая то штука стоит, но своими руками не разбирал и вживую не видел.
  • 0

#313 poltinnik

poltinnik

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 737 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:1.8 TDCI (125PS)
  • Имя:Евгений
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Сургут ХМАО; WF0SXXGBWS8A59497

Отправлено 27 Март 2017 - 2:43

Суть проста:
- кончен тнвд или форсунки - будет на любую хандрить

Вот тут не согласен. Взять тот-же самый регулятор давления, там есть шток, на холодную ходит нормально, на горячую - если есть микростружка, из-за расширения деталей может подклинивать. Вот тебе и незаводка на горячую. Замена регулятора временно устраняет проблему. А временно, потому, что пока регулятор новый и чистый, он заводит, но так как ранее шла стружка, то там, откуда она шла остались задиры и значит стружка опять пойдёт, всё зависит от времени, у кого-то раньше, у кого-то позже. Поэтому, думаю нужна только полная замена ТНВД. Это не утверждение. Это только мысли в слух.И я уже настроился на замену. Жду, что вперёд наступил, крякнет ТНВД совсем, либо буду менять ремни ГРМ. Насос уже купил. Не новый, но рабочий. 

 

Так вот. Я четко для себя уяснил, что бывает (была) соляра условно говоря для "трактора Беларусь", и бывает соляра для "коммон рейла". 

Первая для второго - смерть ( именно из-за "сухости"). Наоборот - без проблем. 

А я читал, что вторая для первого ещё хуже, чем наоборот. :D Хочешь верь, хочешь нет...Не буду спорить и утверждать, просто читал и всё. Кому интересно можете поискать. Там всё расписано было, все объяснения.

 

Потому что на насос прошлым летом в таких случаях лил литров пять потихоньку, а толку не было.

На насос много воды надо, я на сам регулятор давления лил. Потихоньку и максимум  литр. Потом ещё подождать 1-2 минуты можно, чтоб "прохлада" от воды распространилась. Мне  помогает.


  • 0

#314 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Март 2017 - 10:25

poltinnik,
Регуляторов у меня кучка, уже часть распродал.
Тнвд менян,
Форсунки тоже.

Все поменянное - дело хорошее, но НИКАК не влияло именно "на горячую".

Повторю еще раз:
- там именно "блок" старта, сознательный, а не по случаю форсунки или тнвд.
  • 0

#315 Technotrader

Technotrader

    Водитель

  • Местные жители
  • 58 сообщений
  • Д/р:23-06-1991
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Москва СВАО

Отправлено 27 Март 2017 - 11:31

poltinnik,
Регуляторов у меня кучка, уже часть распродал.
Тнвд менян,
Форсунки тоже.

Все поменянное - дело хорошее, но НИКАК не влияло именно "на горячую".

Повторю еще раз:
- там именно "блок" старта, сознательный, а не по случаю форсунки или тнвд.

Думается мне, тут без проверки давления в момент проявления неисправности не обойтись.

Если больше 15000 кпа набирается, а старта нет - значит что то с электроникой/датчиками/проводкой.

А если не набирается, то этого давления в рампе чисто физически не создается.

Я думаю, форсунки не умеют по команде мозгов давление стравливать, а если это делает регулятор давления, то по показаниям этого самого давления видно будет.

Понятное дело, что столько уже сделано, а толку нет, но это не затратно и не сложно, зато о многом скажет.


  • 0

#316 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Март 2017 - 13:42

Technotrader,

А что тебе даст осмотр давления,
Если автомобиль блокирует давление :)

;)
  • 0

#317 Technotrader

Technotrader

    Водитель

  • Местные жители
  • 58 сообщений
  • Д/р:23-06-1991
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Москва СВАО

Отправлено 27 Март 2017 - 13:56

Technotrader,
А что тебе даст осмотр давления,
Если автомобиль блокирует давление :)
;)

Ну вот мне дало понять, что давление возвращается постепенно, по мере остывания.
Если и есть система, блокирующая давление, сомневаюсь, что она по такому принципу работать будет.

А если, к примеру, давления нет при прокрутке, и в один определенный момент, по истечении какого то времени оно появляется и машина с полоборота заводится - значит да, что то блокирует давление.
Или например, если давление больше 15 тыс набирается, а запуска нет.

Все это только сканером или его китайским подобием можно посмотреть и выяснить.

Когда у меня только начала появляться эта неисправность, мне тоже казалось, что что-то там блокирует а потом включает давление как тумблер, ан нет.
  • 0

#318 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Март 2017 - 13:59

Спустя время - заводится ровненько, красивенько, как новая в салоне.
Без запаха и дыма, без потряхиваний и разгула оборотов.

В общем как в идеале :)

И зимой в любой мороз с полоборота :)

Сообщение отредактировал Mikhail098: 27 Март 2017 - 14:00

  • 0

#319 Technotrader

Technotrader

    Водитель

  • Местные жители
  • 58 сообщений
  • Д/р:23-06-1991
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Москва СВАО

Отправлено 27 Март 2017 - 14:10

Спустя время - заводится ровненько, красивенько, как новая в салоне.
Без запаха и дыма, без потряхиваний и разгула оборотов.
В общем как в идеале :)
И зимой в любой мороз с полоборота :)


И в чем дело было?
  • 0

#320 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Март 2017 - 14:33

И в чем дело было?


Вот никто и не знает. :)

Сделано:
- тнвд
- клапана
- форсунки
- сажевый
- егр
- дроссельная
- продув обратки
- грм и помпа


Осталось:
- радиаторы.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Тему посетили 527 пользователей

Яндекс.Метрика