Перейти к содержимому



Фотография
* * * * * 1 Голосов

За кого болеете?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1182

#701 poltinnik

poltinnik

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 737 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:1.8 TDCI (125PS)
  • Имя:Евгений
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Сургут ХМАО; WF0SXXGBWS8A59497

Отправлено 22 Январь 2017 - 7:28

larssun, Просто видимо у нас понятия "Улучшить игру" или "Сделать более интересной" немного разные. Твои предложения направлены на , скажем так - более честную, правильную игру, на наведение порядка на поле. В моём-же понимании, это чтоб забивалось больше голов. Ведь как ни крути честная красивая игра - это интересно, а честная красивая игра с голами - это ещё интереснее. Ведь суть игры и заключается, чтоб забить как можно больше голов, а не исполнять красиво пасы и подкаты. Поэтому я имел в виду предложения нацеленные на "образование голевых моментов". Ты пишешь, что при увеличении ворот голкипер не сможет их перекрыть. Согласен, но ведь увеличение не такое уж и большое,5,10, максимум 15 см. Так ведь нужно ещё суметь и попасть в эти "мёртвые зоны". Наши и в пустые ворота попасть не могут. :D

Можно поле разделить не пополам, а как в хоккее, на 4 зоны. и офсайды считать только в ближней к воротам зоне. Во всех остальных нет. Это даст больше возможности нападающим убегать в отрыв, выходы 1х1 с вратарём либо с защитником и вратарём - это актуально в конце матча, когда 1 пытаются отыграться и всей командой идут в атаку.

Можно уменьшить штрафную площадь, допустим до 10-11 м от ворот (сейчас кажется 16) Тут вообще  варианты расширяются. Во первых уменьшится площадь для назначения пенальти. Во вторых  я думаю уменьшится количество фолов на подходе к штрафной так как отсюда вытекает в третьих - на таких небольших рассояниях стенка теряет смысл, а это голевой момент.


  • 0

#702 larssun

larssun

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 990 сообщений
  • Д/р:03-02-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Имя:Александр
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2009
  • Проживает:Кировск мурманской

Отправлено 22 Январь 2017 - 10:48

poltinnik,

Поверь их будет больше,достаточно убрать эти мелкие "шалости" ,которые позволены сейчас . Ввести прямую красную за явный срыв атаки и всё - голевых моментов немеряно :)  


  • 0

#703 Paster

Paster

    Гуру

  • Почетные члены
  • 11 248 сообщений
  • Д/р:11-06-1969
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Имя:Валерий
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Полуостров КРЫМЧАТКА))

Отправлено 24 Январь 2017 - 23:48

35%20%2862%29.jpg


  • 1

#704 Pril

Pril

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 206 сообщений
  • Д/р:21-08-1984
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Имя:Виталий
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Мск

Отправлено 28 Январь 2017 - 22:42

С почином 2017!

 


  • 0

#705 larssun

larssun

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 990 сообщений
  • Д/р:03-02-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Имя:Александр
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2009
  • Проживает:Кировск мурманской

Отправлено 01 Февраль 2017 - 14:34

Pril,

Виталя,предвкушаешь? :) 

Болельщик «Спартака» проведет бой с фанатом ЦСКА на турнире по MMA

 

 

 

При чём в Питере :D


  • 3

#706 Pril

Pril

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 206 сообщений
  • Д/р:21-08-1984
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Имя:Виталий
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Мск

Отправлено 01 Февраль 2017 - 23:27

Pril,

Виталя,предвкушаешь? :)

Болельщик «Спартака» проведет бой с фанатом ЦСКА на турнире по MMA

Spoiler

При чём в Питере :D

Достойные! Да, уже слышал, ждем.  :D


Сообщение отредактировал Pril: 01 Февраль 2017 - 23:28

  • 0

#707 Paster

Paster

    Гуру

  • Почетные члены
  • 11 248 сообщений
  • Д/р:11-06-1969
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Имя:Валерий
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Полуостров КРЫМЧАТКА))

Отправлено 06 Февраль 2017 - 0:32

вспомнилось...

 я тогда в армии служил

 


  • 0

#708 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 06 Февраль 2017 - 0:59


10 правил ФИФА, после которых футбол не будет прежним

Более дебильных "реформ" тяжело сыскать.) 

Вряд-ли что-нибудь из указанного будет принято в ближайшее время. Иначе футбол перестанет быть футболом. 

Футбол нельзя сделать более интересным , внося такие вот изменения. 

Есть только один путь - сделать так, чтобы результат не зависел от прихоти судей. Вот это реально подрывает интерес. 

А, ну и еще все-же прекратить гонку вооружений зарплат. Впрочем, второе касается в большей степени нашего футбола. 


  • 0

#709 poltinnik

poltinnik

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 737 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:1.8 TDCI (125PS)
  • Имя:Евгений
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Сургут ХМАО; WF0SXXGBWS8A59497

Отправлено 06 Февраль 2017 - 1:21

Вряд-ли что-нибудь из указанного будет принято в ближайшее время. Иначе футбол перестанет быть футболом. 

Да брось-ты...Жизнь идёт, всё меняется...методом проб и ошибок...что-то не приживётся, что-то наоборот приживётся, через десяток лет забудутся старые правила и будет приниматься так как оно есть, а при введении опять чего-то нового, снова появятся те кто ЗА и те кто будут говорить, что это не футбол.

 

Есть только один путь - сделать так, чтобы результат не зависел от прихоти судей. 

Это невозможно сделать. Если только убрать судей совсем - пусть футболисты сами выясняют отношения, как в дворовом футболе, старшОй сказал пенальти, значит пенальти. Ведь даже при повторных видеопросмотрах должны решать судьи, а значит и там можно трактовать по разному. Пусть более точно, но всё равно по разному. На каждый кв/см не установишь по десятку камер, чтоб определять безошибочно. К тому-же тогда футбол точно перестанет быть футболом. Будет сплошной перекур - почти при каждом контакте игроков нужен будет  видеопросмотр (а это время), так как почти при каждом случае кто-то падает и считает, что против него нарушены правила.


  • 0

#710 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 06 Февраль 2017 - 1:40


Да брось-ты...Жизнь идёт, всё меняется...методом проб и ошибок...

Раньше правила менялись только для того, чтобы облегчить участь футболистов и сделать футбол чуть более интересным. 

Сейчас - бабло, бабло, бабло....... Одна цель.(


Это невозможно сделать. Если только убрать судей совсем - пусть футболисты сами выясняют отношения, как в дворовом футболе,

Достаточно ввести наконец видеоповторы на значимые моменты игры.

А было нарушение в единоборстве или не было - очень часто именно что на усмотрение судьи - как свистнет, так и было. А часто бывает, что можно свистеть в любую сторону) - не ошибешься


  • 0

#711 poltinnik

poltinnik

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 737 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:1.8 TDCI (125PS)
  • Имя:Евгений
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Сургут ХМАО; WF0SXXGBWS8A59497

Отправлено 06 Февраль 2017 - 4:26

Сейчас - бабло, бабло, бабло....... Одна цель.(

Переведи. Это как? Возьмём конкретный пример из списка (хотя-бы один) - Буллиты вместо пенальти. При чём тут буллиты и при чём тут бабло? Или за буллиты платить больше будут чем за пенальти? 

 

Достаточно ввести наконец видеоповторы на значимые моменты игры.

Опять будут споры.Кто будет решать, что есть значимый момент игры? Опять судья? Повторюсь, но игроки в таком количестве симулируют, что чуть -ли не каждому 2-3 можно раздавать жёлтые карточки. Вторая жёлтая карточка это удаление и игра вдесятером. Это значимый момент игры? А первая? Ведь у нас и первую за симуляцию не часто дают. А если действительно по правилам, всем симулянтам по жёлтой карточке то так и в восьмером-девятиром остаться не долго. Вот и получатся сплошные перекуры в игре, если всё  это смотреть.Слишком сложно всё это.


Сообщение отредактировал poltinnik: 06 Февраль 2017 - 4:28

  • 0

#712 poltinnik

poltinnik

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 737 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:1.8 TDCI (125PS)
  • Имя:Евгений
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Сургут ХМАО; WF0SXXGBWS8A59497

Отправлено 06 Февраль 2017 - 5:29

Сейчас - бабло, бабло, бабло....... Одна цель.(

Хотя впрочем ни чего удивительного. На западе это давно уже так, со времён прихода капитализма там спорт профессиональный. Это у нас в СССР был "любительский". Это мы воспитывались на том, что спорт это красота, сила и здоровье. А там спорт это деньги.


  • 0

#713 larssun

larssun

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 990 сообщений
  • Д/р:03-02-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Имя:Александр
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2009
  • Проживает:Кировск мурманской

Отправлено 06 Февраль 2017 - 8:37


А если действительно по правилам, всем симулянтам по жёлтой карточке то так и в восьмером-девятиром остаться не долго. Вот и получатся сплошные перекуры в игре, если всё  это смотреть.Слишком сложно всё это.
 

Это быстро вылечится,тем же баблом . 


  • 1

#714 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 06 Февраль 2017 - 10:50


Переведи. Это как? Возьмём конкретный пример из списка (хотя-бы один) - Буллиты вместо пенальти.

Предпринимается все, чтобы забивалось больше голов, чтобы был более высокий темп игры, чтобы у команд напрочь отбить игру "от обороны". 

Это, по версии нынешних боссов, сделает футбол более интересным, а значит еще более популярным в мире. Соответственно больше денег вольется.

Но это они и не скрывают.


Опять будут споры.Кто будет решать, что есть значимый момент игры? Опять судья? П

Это уже давно определено. Сначала - было взятие или нет, позже - - было положение "вне игры" при взятии ворот или нет. 

Пока вроде достаточно. 


Повторюсь, но игроки в таком количестве симулируют,

Воооот. Рациональное зерно. А почему им дают симулировать? Да потому что опять "бабло" - дорого стоят они. А ведь 90% таких ситуаций - именно симуляция. 

И тут тоже нужно принять жесткое решение. И вот тут как раз только решение судьи в поле, но с подачи тех же боссов.


  • 0

#715 poltinnik

poltinnik

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 737 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:1.8 TDCI (125PS)
  • Имя:Евгений
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Сургут ХМАО; WF0SXXGBWS8A59497

Отправлено 06 Февраль 2017 - 11:05

Предпринимается все, чтобы забивалось больше голов, чтобы был более высокий темп игры, чтобы у команд напрочь отбить игру "от обороны". 

Это, по версии нынешних боссов, сделает футбол более интересным, 

А разьве это не так? Какой смысл смотреть как 22 дурака просто катают мяч по полю?


  • 0

#716 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 06 Февраль 2017 - 11:19


А разьве это не так?

Уточню немного.

Делается все, чтобы ублажить богатые клубы. А многие ведь хотят это дело еще более ускорить ( к слову).

Так вот. А как играть бедной команде с богатой, если уровень игроков  - разнополюсный? Ты сам играл? Должен понимать. 

 

Почему и происходят постоянные попытки реорганизовать ЛЧ - хотят свести к минимуму проходные матчи. 

А еще ранее и был придуман групповой  формат ЛЧ (КЧ) - чтобы исключить случайный вылет богатых клубов. 

Но с этим я , в принципе, согласен. Интерес , конечно, вырос. Хотя выросло и расслоение клубов. А хотят это дело еще более увеличить. 

 

У нас все тоже самое происходит на районном уровне. Есть 3-4 команды из 15-16, где играют только за деньги. Ну, вот находятся люди,которые платят , чтобы у них в деревне была крутая команда из чужих игроков. 

Конечно, уровень этих команд намного выше. Только интереснее-ли от этого становятся районные турниры?

Впрочем, я уже отвлекся...)


  • 0

#717 poltinnik

poltinnik

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 737 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:1.8 TDCI (125PS)
  • Имя:Евгений
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Сургут ХМАО; WF0SXXGBWS8A59497

Отправлено 06 Февраль 2017 - 11:50

Так вот. А как играть бедной команде с богатой, если уровень игроков  - разнополюсный? Ты сам играл? Должен понимать. 

А что мешает бедной команде стать богатой? Или что, в футболе отдельные клубы сразу стали богатыми, а отдельные бедными? Бедные клубы показывают лучше футбол чем богатые? Это всё палка "о двух концах". Ни кто ни кому не мешает стать богатым и показывать красивый футбол. Но смысл футбола прежде всего заключается в выигрыше одной из команд. А выигрыш возможен только при забивании голов. Нет голов - нет выигрыша. И деньги платят не за красоту владения мячом а за забитые голы. Вот и делается всё (во всяком случае как им кажется) для того, чтоб голов забивалось больше. Когда голов будет больше, меньше будет споров, что тот или иной  не правильно трактованный судьёй эпизод решил исход матча. Сейчас более 50% игр завершаются либо вничью, либо с разницей в 1 мяч. Естественно, что 1 неправильный эпизод (который можно отыскать практически в любом матче) может решить если не  исход, то породить лишние споры и разговоры. Если разница будет составлять в 2-5 мячей, то 1 случайный эпизод, ни чего не решает при любом толковании.Вот и нужно добиваться чтоб забивалось больше голов.

 

Почему и происходят постоянные попытки реорганизовать ЛЧ 

Это вообще отдельная тема для разговора. Не хочу её даже затрагивать, так мне этот турнир не понятен и не нравится.Раньше чемпион играл с чемпионом. Пусть слабый чемпион, но он чемпион своей страны. Сейчас всякий сброд играет с чемпионами. Но в любом случае, внесение изменений в саму игру не имеет отношения к регламенту проведения ЛЕ. Поясню. Что такое ЛЕ? Это примерно 1% всех проводимых матчей в европе (это если считать только высшие дивизионы). Но в европе люди заполняют стадионы и на более низших лигах.  И внезение изменений в игру коснётся всего футбола, а не только ЛЕ.


  • 0

#718 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 06 Февраль 2017 - 12:41


А что мешает бедной команде стать богатой?

Дык ответ же выше - бабло. По большому счету сейчас весь мировой футбол держится на частном капитале - есть люди, готовые тратить деньги ( честно или нечестно заработанные - другой вопрос) на команды. 

Галицкий - яркий тому пример и наиболее понятный. 

Но не на всех хватает таких вот любителей. 

В нашем футболе - это бюджет государства в основном. Очень ограниченный на это дело в сравнении с бюджетом Газпрома, например). 

 

 


И деньги платят не за красоту владения мячом а за забитые голы

Это ну очень примитивный подход, который, впрочем, во главе угла инициаторов вышеуказанных изменений в правила. 

 

 


Когда голов будет больше, меньше будет споров, что тот или иной  не правильно трактованный судьёй эпизод решил исход матча.

Чем больше голов на данный момент, тем больше вероятность забить гол с нарушением правил ( или забить гол, которого не было).

Так что все наоборот).

 

 

 


Сейчас более 50% игр завершаются либо вничью, либо с разницей в 1 мяч.

Цифры с потолка, я уверен.

Тут нужно рассматривать каждый турнир в отдельности. Что касаетсяЧМ и ЧЕ, то там и близко такого нет. Хотя, согласен, что я тоже без доказательств говорю - просто нет желания искать статистику). 

 

 

 


Если разница будет составлять в 2-5 мячей, то 1 случайный эпизод, ни чего не решает при любом толковании.

Классика жанра. Если не изменяет память, то знаменитая игра Англия - Германия в ЮАР в 2010 г. ( кажется).

Первые проиграли очень крупно - то-ли 1-5, то-ли 0-5. Но.....при счете 0-0 не был засчитан забитый ими гол. Видели все, кроме судей. 

А если-б засчитали? Ты готов голову положить на плаху за тот же самый счет?

А вот интерес к футболу такие эпизоды очень сильно подрывают.  


Сообщение отредактировал свандр: 06 Февраль 2017 - 12:43

  • 0

#719 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 06 Февраль 2017 - 12:43


Это вообще отдельная тема для разговора. Не хочу её даже затрагивать, так мне этот турнир не понятен и не нравится.Раньше чемпион играл с чемпионом. Пусть слабый чемпион, но он чемпион своей страны. Сейчас всякий сброд играет с чемпионами

Ты сам себе противоречишь.)) Смысл создания ЛЧ - дать возможность зарабатывать не отдельным богатым клубам (грандам, с большой историей), а вообще всем богатым. 

Впрочем, кое-что перепадает и как ты сказал "сброду".

А раньше этот самый "сброд" очень часто выбивал грандов в 2х-матчевых противостояниях. Вот и придумали групповой этап. 


Но в европе люди заполняют стадионы и на более низших лигах

Опять противоречишь сам себе. Если заполняют даже в низших ( а это действительно так - Англия, Германия тому пример), то значит дело не в правилах?)


  • 0

#720 poltinnik

poltinnik

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 737 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:1.8 TDCI (125PS)
  • Имя:Евгений
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Сургут ХМАО; WF0SXXGBWS8A59497

Отправлено 06 Февраль 2017 - 14:38

Но не на всех хватает таких вот любителей. 

Так может тогда действительно разогнать этих халявщиков? Как я понял, красивый футбол они показывать не могут, зарабатывать сами они не могут. Так пусть играют гранды, зарабатывают бабло, а мы будем наслаждаться красивым футболом.А то получается желающих играть в футбол больше, чем могущих его сделать красивым.

 

Это ну очень примитивный подход, который, впрочем, во главе угла инициаторов вышеуказанных изменений в правила. 

Это не примитивный подход. Это факт. Покажи мне хоть один турнир, где проигравший, но с красивой игрой, заработал больше чем победитель с невзрачной.  А вообще сам пишешь " есть люди, готовые тратить деньги  на команды", ну и что ты хочешь? Кто платит деньги, тот и девушку танцует.

 

Чем больше голов на данный момент, тем больше вероятность забить гол с нарушением правил ( или забить гол, которого не было).

Так что все наоборот).

Ерунда. Не вижу связи.

 

Цифры с потолка, я уверен.

Тут нужно рассматривать каждый турнир в отдельности. Что касаетсяЧМ и ЧЕ, то там и близко такого нет. Хотя, согласен, что я тоже без доказательств говорю - просто нет желания искать статистику). 

Естественно с потолка. Просто примерно. Тебе нужна точная статистика? Пж-ста. Прошлогодний ЧР - 2015-16. Всего сыграно 240 матчей. Вничью и с разницей в 1 забитый мяч сыграно 156 игр. Это 65%. Можешь посчитать https://ru.wikipedia...тболу_2015/2016 Там не долго. И сколько в них спорных матчей?

 

Классика жанра. Если не изменяет память, то знаменитая игра Англия - Германия в ЮАР в 2010 г. ( кажется).

Первые проиграли очень крупно - то-ли 1-5, то-ли 0-5. Но.....при счете 0-0 не был засчитан забитый ими гол. Видели все, кроме судей. 

А если-б засчитали? Ты готов голову положить на плаху за тот же самый счет?

А вот интерес к футболу такие эпизоды очень сильно подрывают.  

Ерунда полнейшая. В хоккее забивается намного больше голов. И не факт, что тот кто первый забил, и даже 2-3 шайбы - выигрывает. Психология разная.Когда в футболе будет забиваться примерно столько-же голов, психология игроков изменится.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Тему посетили 242 пользователей

Яндекс.Метрика