Перейти к содержимому



* * * * - 2 Голосов

реальные конкуренты S-Max


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2060

#161 Guest_dus_*

Guest_dus_*
  • Гости

Отправлено 24 Январь 2013 - 12:27

http://suchen.mobile...maxMileage=5000

До покупки S-Maxа рассматривал додж-джорней, как один из вариантов, только дизелей у нас не было, да и полный привод только на 3,5литровой бензинке...
А как сошлись с Фиатом, тут тебе и дизель в 170 сил+автомат+полный привод! Обещались к нам.

Будут во втором полугодии. В 5-ом колесе сообщили. Два дизеля - 140 и 170 сил передний и полный привод, версия РТ то же останется в продаже. Цена от 1 200 килорублей РФ. Комплектации неизвестны. Так что ФИАТ Фримонт может быть очень интересным вариантом, если, конечно, цену ломить особенно не будут .

#162 dimind

dimind

    Водитель

  • Местные жители
  • 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.5i (220PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2009
  • Проживает:Msk

Отправлено 24 Январь 2013 - 12:40

Ну а разве 2,5T+6мкпп не позволяет энергично ездить на бегемоте?

Ну и да, добавлю, безусловно "за эти деньги".

нет, не позволяет, это авто не для гонок, плавное, достаточно быстрое перемещение- это да.
Тормоза без запаса, двигатель от семейного "уазика", КПП тоже... Если начать вваливать, то все посыпется, ну не рассчитан он на такую эксплуатацию.

Именно, что в 3. Раза в 2 меньше в том случае, если обладатели V8 степенно тошнят. А вот если они начнут ездить "на все", то там в 3 раза минимум!

Катался на Гранд Чероки 3, 4,7, 247 л.с., трасса режим 120-140, иногда 160-170 на обгонах, расход 12,2-12,4 литров, по Москве 18-20, глухая пробка до 25. Когда ты едешь на 8 горшках, двигатель крутить смысла нет, он и с 1500 едет очень хорошо.
  • 1

#163 Guest_dus_*

Guest_dus_*
  • Гости

Отправлено 24 Январь 2013 - 12:43

нет, не позволяет, это авто не для гонок, плавное, достаточно быстрое перемещение- это да.
Тормоза без запаса, двигатель от семейного "уазика", КПП тоже... Если начать вваливать, то все посыпется, ну не рассчитан он на такую эксплуатацию.

Таким образом, спортивность макса производитель подчеркивает исключительно внешними цацками, т.е. псевдодырками и обвесом. Т.е. спортивность его стремительно приближается к нулю.
Остаются в активе "дизайнерское" и "универсальное". И, в этом случае, макс превращается из как бы нишевого в как бы обычный универсал за дорого.
Так что ли?

#164 TonyIce

TonyIce

    Водитель

  • Местные жители
  • 421 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Moscow

Отправлено 24 Январь 2013 - 12:47

Именно, что в 3. Раза в 2 меньше в том случае, если обладатели V8 степенно тошнят. А вот если они начнут ездить "на все", то там в 3 раза минимум!


GX470 2005 года жрал по москве в среднем 20-21 литр 92 бензина (по пробкам), 2.3 акпп макс жрет 14 95 бензина, стиль езды не менялся, стоит ли упоминать о разнице в качестве езды и возможностях автомобилей?

дизельного форда у меня не было, судя по сообщениям других пользователей расход дизеля по городу 10-11 литров, где разница в 3 раза?
  • 0

#165 SilentSmart

SilentSmart

    Профессионал

  • Почетные члены
  • 4 438 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:Илья
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Омск

Отправлено 24 Январь 2013 - 12:54

TonyIce,
Как круто одно чуть приукрасить вниз, а другое чуть приврать вверх, правда! И уже нету того троекратного запаса.
У меня по пробкам летом, с кондеем, с работающим у детсада или школы двигателем по 5-15 минут, с агрессивным стартом со светофора выходило 9,2. Где тут 11? Ну да ладно... спор ни о чём. Кто знает - тот ездит и наслаждается.
  • 0

#166 Guest_dus_*

Guest_dus_*
  • Гости

Отправлено 24 Январь 2013 - 12:56

Во накинулись на человека :D . Гражданин может образно выразился, гипербола ,так сказать, литературный прием. Ясно что не в три раза разница конечно. Но тот факт, что большие двигатели лопают больше бензина сомнения не вызывает. Ну вряд ли бугати веерон жрет меньше 2-ух литрового макса.

#167 jivchik

jivchik

    Водитель

  • Местные жители
  • 238 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Год выпуска:2012
  • Проживает:СПб

Отправлено 24 Январь 2013 - 12:57

Дело в том что у макса нет имиджа "мощного автомобиля", поэтому и поддерживать его смысла нет. Обычная семейная передвигалка пятых точек в количестве от 5 человек. Про имидж в россии вообще нет смысла говорить, глядя на продажи. Его даже рекламировать смысла нет, он очень нишевой.

У европейского форда есть один действительно интересный автомобиль, в который вложено много интересных техноолгий: это фокус RS, но если сравнить его продажи с продажами EvoX то и тут становится невеселоИзображение

В РФ его точно рекламировать не надо,т.к ВЭНы занимают у нас 5% рынка.Но в Европе это авто 2007г между прочим! На время своего появления в 2006г это был прорыв в плане дизайна и ходовых качеств в своем классе. Не зря же была реклама ST для 7-ых)))) Так что я согласен,что МАКС такой один)))
Focus RS выпускали всего 2 года,штучный товар,но на кольце и ЭВО и СТИ он привезет пару сек))))
Авторевю:

Объявлены результаты европейского конкурса Car Of The Year, в жюри которого входят 58 ведущих автомобильных журналистов Европы. Автомобилем года стал Ford S-Max (см. АР №10, 2006), заработавший 235 баллов. Это прецедент: еще ни разу победителем столь авторитетного конкурса не становился полноразмерный минивэн! Правда, десять лет назад Автомобилем года стал Renault Megane Scenic — тоже однообъемник, но все-таки больше тяготеющий к «обычным» легковым автомобилям. О чем это говорит? В первую очередь о том, что европейцам (по крайней мере, членам жюри) наскучил стандартный типаж автомобилей и они стремятся к чему-то необычному, ведь S-Max — не просто минивэн, каким является его брат-близнец Ford Galaxy, а минивэн с ярким спортивным уклоном. Чего стоит ниспадающая крыша, «благодаря» которой S-Max имеет посадочную формулу 5+2, которая, кстати, тоже намекает на сходство со спортивными автомобилями 2+2. Или «жабры» в передних крыльях, пусть и бутафорские. Но самое главное — возможность установки 220-сильного двигателя с турбонаддувом, который недоступен для Galaxy


Мне казалось, что мега-мотор это нечто с 8 цилиндрами, как минимум. Двухлитровым может быть только пакет молока (с) (сок в двухлитровых пакетах полное дерьмо, уж извините)
Мне казалось, что классная коробка это уж никак не дерганый powershit, а нормальный гидротрансформатор. А еще лучше просто мкпп
Мне казалось, что классная ходовая построена на многорычажной схеме по кругу, а никак не на макферсоне.
Про энергичную езду на бегемоте весом 1.8 тонны с приводом на одно колесо я умолчу Изображение
Не надо идеализировать форд, одним словом) или вы забыли добавить "за эти деньги"? Изображение

Мега мотором может быть и v6 с компрессором и V6 c 2мя турбинами,так что тут есть варианты. Не все определяется обьемом и схемой.Хотя звук у V8 ни с чем не спутаешь.
Просто МКПП на максе отличная,четкость и избирательность хороша и ходы рычага не велики!
Схема подвески ни о чем не говорит, можно и балку настроить так,что она будет как многорычажка. Примеров очень много,почти все хот хэтчи 80-х-90-х.Важно кто это все настраивает и где. Дай китайцам хоть 6 рычагов на колесо,они все равно приедут в Европу ее настраивать.
  • 0

#168 steve747

steve747

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 024 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Другой
  • Двигатель:2.2 TDCI (200PS)
  • Имя:Андрей
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2017
  • Проживает:Москва

Отправлено 24 Январь 2013 - 13:01


GX470 2005 года жрал по москве в среднем 20-21 литр 92 бензина (по пробкам), 2.3 акпп макс жрет 14 95 бензина, стиль езды не менялся, стоит ли упоминать о разнице в качестве езды и возможностях автомобилей?

дизельного форда у меня не было, судя по сообщениям других пользователей расход дизеля по городу 10-11 литров, где разница в 3 раза?

С Вашим стилем езды дизельный макс будет есть не более 7-8 литров.
ЗЫ 10-11 в перевод на GX470 это 30, а на 2,3:16-18.

Сообщение отредактировал steve747: 24 Январь 2013 - 13:01

  • 0

#169 SilentSmart

SilentSmart

    Профессионал

  • Почетные члены
  • 4 438 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:Илья
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Омск

Отправлено 24 Январь 2013 - 13:01

Ну вряд ли бугати веерон жрет меньше 2-ух литрового макса.

Кстати, в Top-Gear Кларксон отлично потроллил Вейрона. Фраза была примерно следующей: Вейрон развивает 300 там с чем-то км/ч, при этом расход покрышек у него феноменальный. Резины вам хватит примерно на 25 минут, однако не расстраивайтесь, топливо закончится уже через 15 :lol:
  • 1

#170 TonyIce

TonyIce

    Водитель

  • Местные жители
  • 421 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Moscow

Отправлено 24 Январь 2013 - 13:06

С Вашим стилем езды дизельный макс будет есть не более 7-8 литров.
ЗЫ 10-11 в перевод на GX470 это 30, а на 2,3:16-18.


Вряд-ли кто-то предоставит мне в прокат дизельный макс на акпп, поэтому не вижу смысла дискутировать) но выглядит смешно, спасибо)))
  • 0

#171 SilentSmart

SilentSmart

    Профессионал

  • Почетные члены
  • 4 438 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:Илья
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Омск

Отправлено 24 Январь 2013 - 13:08

но выглядит смешно, спасибо)))

Знаю соседа по гаражу, у него была Галактика 2.0 TDCi на палке. Расход по городу у него был 6.8!
  • 1

#172 steve747

steve747

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 024 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Другой
  • Двигатель:2.2 TDCI (200PS)
  • Имя:Андрей
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2017
  • Проживает:Москва

Отправлено 24 Январь 2013 - 13:12

Вряд-ли кто-то предоставит мне в прокат дизельный макс на акпп, поэтому не вижу смысла дискутировать) но выглядит смешно, спасибо)))

А я не дискутирую и не обсуждаю-говорю факты из собственного опыта.
У меня такой был на Сыквойе и на пассате 2,3.
  • 0

#173 Guest_dus_*

Guest_dus_*
  • Гости

Отправлено 24 Январь 2013 - 13:14

Про 7-8 литров на дизеле - бывает однозначно. Тесть у меня эксплуатирует прадо 11 г.в с трехлитровым дизелем(около 180 л.с). Утверждает, что при езде загородом расход как раз 7-8 литров на сотню и составляет. Но, тесть не гонщик конечно но уж в потоке тошнить то же не зря будет.

#174 TonyIce

TonyIce

    Водитель

  • Местные жители
  • 421 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Moscow

Отправлено 24 Январь 2013 - 13:17

с чем-то соглашусь, с чем-то нет, процитирую выборочно:

Focus RS выпускали всего 2 года,штучный товар,но на кольце и ЭВО и СТИ он привезет пару сек))))

Он очень хорошо едет, но двух секунд не везет) смотрите результаты смоленска и мячково. Средний бюджет двух секунд весьма некислый)))
Тем не менее это весьма штучный товар, видел на дорогах лишь дважды.


Схема подвески ни о чем не говорит, можно и балку настроить так,что она будет как многорычажка. Примеров очень много,почти все хот хэтчи 80-х-90-х.Важно кто это все настраивает и где. Дай китайцам хоть 6 рычагов на колесо,они все равно приедут в Европу ее настраивать.


К сожалению нельзя, балка это провал по всему. Пересев из-за руля тогдашнего civic typeR 2005 года за аналогичную машину 2008 года я не испытал ничего кроме разочарования. Да, красивый гражданский салон с кнопачками, но по управляемости и азарту полный провал, цифры на круге это подтверждают. Унификация в угоду экономии, вот и все. Недаром японская версия седана typeR осталась на многорычажке сзади, хоть спереди макферсон.
Можно вывезти за счет мощного мотора при слабой подвеске, как фольксваген, можно как хонда при многорычажке на всех хот-хетчах конца 80х и 90х.
  • 0

#175 SilentSmart

SilentSmart

    Профессионал

  • Почетные члены
  • 4 438 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:Илья
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Омск

Отправлено 24 Январь 2013 - 13:18

Я на секундочку напомню, что при езде ~100-110 км/ч по трассе ср. расход будет в районе 5,5 - 6,0 у 2.0 дизеля - это с ездой по правилам (60-70 в нас. пунктах), с обгонами.
  • 0

#176 Guest_dus_*

Guest_dus_*
  • Гости

Отправлено 24 Январь 2013 - 13:22

Не зря же была реклама ST для 7-ых)))) Так что я согласен,что МАКС такой один)))


Все таки позиционируют его как СТ на семерых.

Только эта посылка не вяжется со следующим сообщением

нет, не позволяет, это авто не для гонок, плавное, достаточно быстрое перемещение- это да. Тормоза без запаса, двигатель от семейного "уазика", КПП тоже... Если начать вваливать, то все посыпется, ну не рассчитан он на такую эксплуатацию.


Короче не понятно все-таки макс это реально спортивный вэн или закос обычного универсала под таковой, за счет добавления в конструкцию псевдодырок.

#177 TonyIce

TonyIce

    Водитель

  • Местные жители
  • 421 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Moscow

Отправлено 24 Январь 2013 - 13:23

Короче не понятно все-таки макс это реально спортивный вэн или закос обычного универсала под таковой, за счет добавления в конструкцию псевдодырок.


однозначно к спорту это никакого отношения не имеет. это как двухлитровый лансер в комплектации спорт с кожаным рулем красной строчки)
  • 0

#178 Guest_Dmitry_*

Guest_Dmitry_*
  • Гости

Отправлено 24 Январь 2013 - 13:24

нет, не позволяет, это авто не для гонок, плавное, достаточно быстрое перемещение- это да.
Тормоза без запаса, двигатель от семейного "уазика", КПП тоже... Если начать вваливать, то все посыпется, ну не рассчитан он на такую эксплуатацию.

Любая машина будет сыпаться, если на ней вваливать. Тормоза на турбовых максах усиленные - не такие, как на машинах с обычными движками. На новых рестайловых максах новые движки 2.0 200 и 240 л.с. и новые коробки PS, рассчитанные на момент до 450 Нм, т.е. с большим запасом.

В своем сегменте макс всегда лидировал и продолжает лидировать по продажам, несмотря на дороговизну. Но сам по себе сегмент небольшой - боюсь, что форд из-за своих проблем будет постепенно сворачивать свое присутствие в нем, и пересядем мы на сеаты и VW в конце концов :)

Сообщение отредактировал Dmitry: 24 Январь 2013 - 13:26


#179 dimind

dimind

    Водитель

  • Местные жители
  • 415 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.5i (220PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2009
  • Проживает:Msk

Отправлено 24 Январь 2013 - 13:37

Любая машина будет сыпаться, если на ней вваливать. Тормоза на турбовых максах усиленные - не такие, как на машинах с обычными движками. На новых рестайловых максах новые движки 2.0 200 и 240 л.с. и новые коробки PS, рассчитанные на момент до 450 Нм, т.е. с большим запасом.

разговор был про спортивную направленность , пару-тройку хороших торможений и тормоза поплывут, а 450 момента- это смех, на том же STI штатная трансмиссия держит до 600 нм, да и тейнов для макса я не видел Изображение

Сообщение отредактировал dimind: 24 Январь 2013 - 13:38

  • 0

#180 Guest_Dmitry_*

Guest_Dmitry_*
  • Гости

Отправлено 24 Январь 2013 - 13:40

разговор был про спортивную направленность , пару-тройку хороших торможений и тормоза поплывут, а 450 момента- это смех, на том же STI штатная трансмиссия держит до 600 нм, да и тейнов для макса я не видел Изображение

Машина не для гонок, конечно, но для активной динамичной езды подходит 100%. Ей бы подвеску еще пожестче только, но и так нормально.

Сообщение отредактировал Dmitry: 24 Январь 2013 - 13:40





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


Тему посетили 1284 пользователей

Яндекс.Метрика