Сообщений в теме: 2777

[steve747]

Solik,

Это кто?  http://auto.ironhorse.ru/

АР, ЗР, понятно,  автожурналы, которые живут на деньги, тех корпораций, продукцию которых "тестируют". А, что это за ресурс, на который,  Вы процитировали ссылку, в качестве аргумента?

Теперь про меня, это мнение форумчанина, который, мягко говоря, материально не заинтересован в своём мнении и которому, абсолютно всё равно, на чем вы будете ездить.   

[Дядя Лёня]

АР, ЗР, понятно,  автожурналы, которые живут на деньги, тех корпораций, продукцию которых "тестируют".

Все же позволю себе немного не согласиться. За ЗР не отвечу, но АР действительно проводит различные тесты по инициативе той или иной компании, выпускающей продукцию. Но это вовсе не значит, что им оплачивают "продвижение" своего бренда, на это не пойдет ни одно уважающее себя издательство, дабы не потерять авторитет! Максимум, на что могут расчитывать хитрые заказчики - это предоставление таких условий, в которых их продукция будет максимально выгодно смотреться на фоне конкурентов. Они тщательно подбирают такие места, время проведения тестов, чтобы все журналисты убедились в преимуществах представленной продукции. И авторевюшники это довольно подробно расписывают, а также спустя некоторое время проводят другие тесты, уже по собственной инициативе, где в других условиях сравнивают те же шины. И там уже совсем другие результаты. 

 

Касаемо данной темы вообще, и в частности. Смысл этой темы - выражение свого мнения и описывание опыта использования зимних шин, которое поможет составить другим общее впечатление о той или иной резине. К чему спорить-то? Кому-то показались шины Граспик скользкими, кто-то считает их достойными своей цены... Интересующийся человек сам сделает для себя выводы, а споры здесь я считаю ни к чему, только засоряют тему, усложняя поиск нужной информации. ИМХО.

 

 

Пы.Сы. А автожурналы живут на деньги рекламы, в-основном. Был один раз прикольный случай. У авторевюшников есть тесты на надежность, в одном из номеров описывался один определенный китайский автомобиль, который был разнесен в пух и прах. А на следующей же странице - реклама этого самого автомобиля со словами типа "надежность и долговечность".   Я долго ржал. 

Сообщение отредактировал Дядя Лёня: 11 Октябрь 2015 - 15:03

[Solik]

Это кто? http://auto.ironhorse.ru/АР, ЗР, понятно, автожурналы, которые живут на деньги, тех корпораций, продукцию которых "тестируют". А, что это за ресурс, на который, Вы процитировали ссылку, в качестве аргумента?

Вопрос не ко мне, а к PavelLuz79. И если такое отношение к тестам, то не все ли равно чьи цитаты тут приводят?

это мнение форумчанина, который, мягко говоря, материально не заинтересован в своём мнении и которому, абсолютно всё равно, на чем вы будете ездить.

Откуда мне знать?   

Но это вовсе не значит, что им оплачивают "продвижение" своего бренда, на это не пойдет ни одно уважающее себя издательство, дабы не потерять авторитет!

Ты действительно в это веришь?

[Дядя Лёня]

Ты действительно в это веришь?

Это действительно так. В других случаях указывается, что на правах рекламы. 

[niv26]

Вопрос не ко мне, а к PavelLuz79. И если такое отношение к тестам, то не все ли равно чьи цитаты тут приводят?

Откуда мне знать?   

Ты действительно в это веришь?

С первыми двумя аргументами согласен

Этих форумчан не переспоришь, они не признают себя не правыми, тут тысячу раз наверно повторяли фразу, что выбор шин только под конкретные условия , кто то в сугробах гоняет, ктото по жиже на асфальте, нет универсальных- ну не бывает, а тут продолжают твердить или то или то( липучка -шипы)
Дядя Леня правильно сказал тема про шины которые пользут соклубники, оставляя отзывы о них

Я пользую ммишлен икс айс норд 2 , как вы поняли шипы
1 держак отличный
2 очень мягкая боковина, как и у любого мишлена
3 шипы держатся на соплях
4 сердечник шипа срезает
Мой вердикт отстой, при стоимости балона в 10 то рублей, Нокиан хакапелита форева

[Добрый Кот]

Кто там кричал про то что шиповки на асфальте плохо себя ведут?

Это неоспоримая аксиома! ! ! !  А ты можешь верить всем шарлатанам вместе взятым Я еще удивляюсь, как это вы, любители шипов, летом на них не ездите! Ведь они же на асфальте самые лучшие!  

 

А вера в псевдотесты, это личное дело каждого, я например, после известной истории с Конти, когда ЗР их уличил в предоставлении шин с лучшими характеристиками, нежели чем те, что в магазине продаются, им не верю, точнее, тем где тестируемые шины ПРЕДОСТАВЛЕНЫ, а не КУПЛЕНЫ, как это делает АДАС.  

ЗЫ История была веселая, 1 место ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ и 4 купленных :-)

ЗЫЫ Жена у меня с журналистами работает, как раз со стороны производителя, знаю из первых рук, написать можно всё, что нужно и как нужно и всё будет "честно". В нашем случае, достаточно просто, где то чуть подлить, подкачать или подспустить, ну это, что первое приходит на ум.

 

 Вот тут полностью согласен!

[Добрый Кот]

Но это вовсе не значит, что им оплачивают "продвижение" своего бренда, на это не пойдет ни одно уважающее себя издательство, дабы не потерять авторитет! Максимум, на что могут расчитывать хитрые заказчики - это предоставление таких условий, в которых их продукция будет максимально выгодно смотреться на фоне конкурентов. Они тщательно подбирают такие места, время проведения тестов, чтобы все журналисты убедились в преимуществах представленной продукции. И авторевюшники это довольно подробно расписывают, а также спустя некоторое время проводят другие тесты, уже по собственной инициативе, где в других условиях сравнивают те же шины. И там уже совсем другие результаты. 

 

Пы.Сы. А автожурналы живут на деньги рекламы, в-основном. Был один раз прикольный случай. У авторевюшников есть тесты на надежность, в одном из номеров описывался один определенный китайский автомобиль, который был разнесен в пух и прах. А на следующей же странице - реклама этого самого автомобиля со словами типа "надежность и долговечность".   Я долго ржал. 

Я под столом!   Дальше дискутировать не имеет смысла

[Paster]

Хака 7 две зимы, до этого пять зим на Хаке 5... начинал ездить с первого снега, и до почти майских праздников. Скоростной режим разный, на Хаке 7 и 190 км/ч не раз набирал. По сравнению с 5-й, -7-я заметно тише. и та и эта в версии XL, и 65 профиль на 16 "радиусе". Опыта на других балонах, только на других машинах... первые зимние - были Гиславед НордФост 2 (отличные), потом перешел на Хаку.. по своей эксплуатации, альтернативы им не вижу.. эти устраивают на 100%.

[Solik]

Это неоспоримая аксиома! ! ! ! А ты можешь верить всем шарлатанам вместе взятым Я еще удивляюсь, как это вы, любители шипов, летом на них не ездите! Ведь они же на асфальте самые лучшие!

Бред. Ты считаешь, что шина стоит на асфальте на шипах? Открою тебе секрет - она цепляется за асфальт также резиной, как и "липучка". Мало того, обычно в последнее время делают симбиоз липучки с шипами.

Так что можешь жить в своем розовом мире дальше и прилюдно этому радоваться.

[Solik]

Добавлю свои пять копеек. Регион - Тюмень и область. Соответственно 95% город, соль, дороги чистятся, но неидеально. Изредка нечищеный снег.

1. Гиславед НордФрост. Катал 5 и 100. Результат - отлично на асфальте, совершенно бесшумные, почти как без шипов. У брата летняя на "дастере" шумнее. В снеге пасуют и это огромный минус. Держатся на дороге почти как летние.

2. Кама евро. Досталась от предыдущего владельца, видимо было куплено лишь бы зимние. Воют, по ощущениям - желе, очень мягкие. Единственный плюс - очень хорошо гребут по снегу. Ну и цена. Шипы вылетают на ура.

3. Нокиан Нордман4. Очень хорошо. Гребут и по асфальту и по снегу. Сильно слышны шипы. Очень хорошо работают на любой поверхности. Если бы не бесшумность гиславед взял бы снова.

Если есть вопросы - задавайте.

[Добрый Кот]

Бред. Ты считаешь, что шина стоит на асфальте на шипах? Открою тебе секрет - она цепляется за асфальт также резиной, как и "липучка". 

В школе нужно было лучше учиться!

У шиповки резина жестче! Ламелей на ней гораздо меньше! Из этого следует, что пятно контакта меньше и как следствие сцепные свойства ХУЖЕ! Да еще и шипы мешаются!  

 

 

Мало того, обычно в последнее время делают симбиоз липучки с шипами.

Это где, покажи!

Полный бред! При первой же пробуксовке все шипы повылетают!

Открою тебе секрет. Почему на шиповке резина жестче и ламелей меньше? Да чтобы шипы НЕ ВЫЛЕТАЛИ!

 

 

Так что можешь жить в своем розовом мире дальше и прилюдно этому радоваться.

Я живу в реальном мире! А вот ты, в придуманном продажными журналюгами!

[Solik]

Конечно! Липучка всегда липнет, шипы всегда скользят! Всем смирно!

Не парься, он просто больше ни на чем видимо не ездил. У меня только один знакомый на липе остался, остальные на шипы вернулись.

[Дядя Лёня]

Кот, ты мне так и не ответил, почему же в пределах одного и того же теста, всегда, у всех изданий, шипы впереди по показателям на зимних покрытиях, и только у тебя они оказывается хуже липучки?

И эта, ты мне в личке что-то ничего не ответил... 

Или считаешь, что те тесты, результаты которых расходятся с твоим личным понятием - дуст и доверять им нельзя?

[Solik]

В школе нужно было лучше учиться!

У шиповки резина жестче! Ламелей на ней гораздо меньше! Из этого следует, что пятно контакта меньше и как следствие сцепные свойства ХУЖЕ! Да еще и шипы мешаются!  

 

 

Это где, покажи!

Полный бред! При первой же пробуксовке все шипы повылетают!

Открою тебе секрет. Почему на шиповке резина жестче и ламелей меньше? Да чтобы шипы НЕ ВЫЛЕТАЛИ!

 

 

Я живу в реальном мире! А вот ты, в придуманном продажными журналюгами!

Что за глупости?! Резина состоит из нескольких слоев. Внешний слой фрикционный конечно мягкий для улучшения сцепления. Но шипы то сидят в другом, который пожестче. и липучки сделаны тоже "слоями".

[Solik]

Я живу в реальном мире! А вот ты, в придуманном продажными журналюгами!

Мои мнения как раз основаны в основном на моих ощущениях, журналюги не при чем

[Добрый Кот]

Кот, ты мне так и не ответил, почему же в пределах одного и того же теста, всегда, у всех изданий, шипы впереди по показателям на зимних покрытиях, и только у тебя они оказывается хуже липучки?

И эта, ты мне в личке что-то ничего не ответил... 

Или считаешь, что те тесты, результаты которых расходятся с твоим личным понятием - дуст и доверять им нельзя?

Шипы  по всем тестам лучше ТОЛЬКО НА ГОЛОМ ЛЬДУ!, который в нашей местности если и бывает то максимум 1% всего зимнего времени! 

А вот почему по последним тестам шиповка выигрывает на мокром асфальте, лично для меня загадка. Первое что приходит на ум это продажность журналюг! Потому что физика процессов говорит об обратном! 

[Дядя Лёня]

Шипы  по всем тестам лучше ТОЛЬКО НА ГОЛОМ ЛЬДУ!

А вот почему по последним тестам шиповка выигрывает на мокром асфальте, лично для меня загадка.

Перечишь сам себе. А разгадка проста - на самом деле, вопреки расхожему мнению, шипы вовсе не скользят по мокрому асфальту, а обеспечивают дополнительное сцепление! К этому приходят уже почти все эксперты, но ты упорно не хочешь в это верить!. Поверь, разработчики шипованных шин тоже не стоят на месте и применяют технологию фрикционных шин и в шипованных покрышках. 

[steve747]

Ребята, давайте не ругаться, а спокойно обмениваться мнениями! 

Теперь, по теме. Пользуются шинами не месяц, не два и да же не столько лет, как ведут себя они через год, два? Тоже вопрос. За 4500 рублей, я раз в 2 года без проблем, буду менять пару колес, а за 7-10т. руб? А про проколы, мягкие боковины, думали? Если б не мои, "марш-броски", в Австрию, по трассам-банам, спокойно дальше пользовался Граспиком или Маххом, продолжением линейки. Ну, это моё, сугубо личное мнение.

[Дядя Лёня]

Физику в школе нужно было учить! ГУМАНИТАРИИ

Боюсь я, что когда ты в школе изучал физику, тогда не было еще таких познаний в фрикционных свойствах шин. Тогда и шипованную резину у нас делали в-основном из летней, ошиповывая её вручную. А кто не мог это делать, ездили на летней круглый год. Технарь.

 

И вообще, не надо нам навязывать свое мнение, мы его услышали, будем делать свои выводы. 

Сообщение отредактировал свандр: 13 Октябрь 2015 - 11:42

[Добрый Кот]

Перечишь сам себе. А разгадка проста - на самом деле, вопреки расхожему мнению, шипы вовсе не скользят по мокрому асфальту, а обеспечивают дополнительное сцепление! К этому приходят уже почти все эксперты, но ты упорно не хочешь в это верить!. 

АГА! Прям по мокрому не скользят.... За воду наверное цепляются!  А по сухому почему то скользят... Не за что цепляться, воды то нету!

Господа, смешно даже! И вы верите в такие тесты?!