Перейти к содержимому



Фотография

не заводится на горячую


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 405

#141 chuk74

chuk74

    Водитель

  • Местные жители
  • 274 сообщений
  • Д/р:30-11-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:chuk74
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Stary Oskol

Отправлено 30 Август 2016 - 13:53

NIKEFIR  у меня в форскане нету показаний этих клапанов PCV&VCV, давно не обновлял версию возможно.

Но FRP если на месте газовать, а я так понял ты на ходу мерял, 54080 кПа на 2800. 

Я замеры обычно осцилографом больше делаю, там сохранить можно и просмотреть в динамике. Показания на одних и тех же оборотах в некоторых системах зависят от характера движения. Но однозначно давление топлива должно расти от холостых. Я на разгонах до 6 знаков 151000 максимум что помню.

Кстати и кондей давление повыше держит 1900 и даже после выключения ниже 1650 не падал минут 5.

Температуры на холостых совпадают по воздуху примерно. 

Обнаружил у себя датчик AAT врущий. 65 С кажет. На приборке 32 С. Это как так то? Разные датчики? Где ААT найти, похоже менять надо. Утром проверю холодные показания.

Михаил, я даже не знаю. Стартер хорошо крутит? А датчик давления на рампе нормальный? Вроде же все просто по рассказам. Три условия пуска, обороты двигателя, давление в рампе и открытая заслонка на воздухе.


Сообщение отредактировал chuk74: 30 Август 2016 - 13:54

  • 0

#142 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 30 Август 2016 - 14:13

Жесть, уж после этого то обязан был заработать...
По идее, в процессе подачи топлива в цилиндры участвуют тнвд и форсунки, значит что то из этого.


Форсунки тоже перетряхивал.
Работает аж мурлычит :)

Егры, сажевые и прочее убраны.
  • 0

#143 Technotrader

Technotrader

    Водитель

  • Местные жители
  • 58 сообщений
  • Д/р:23-06-1991
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Москва СВАО

Отправлено 30 Август 2016 - 14:20

Форсунки тоже перетряхивал.
Работает аж мурлычит :)
Егры, сажевые и прочее убраны.

И? "Как жить то?!"
А когда не получалось на горячую заводиться, комп подключали? И никаких намеков?
  • 0

#144 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 30 Август 2016 - 14:48

И? "Как жить то?!"
А когда не получалось на горячую заводиться, комп подключали? И никаких намеков?


Именно в тот момент когда не заводится - не подколючал.
Но ошибок хоть как намекающих не остается в памяти (подключал через час после).

Были ошибки (Андрей читал) указывающие на топливную и сажевый, их я исправил поменяв и удалив все.
Но проблема "на горячую" осталась.

У меня жуткие радиаторы,
Нужно их поменять и смотреть дальше.

Но судя по "методу исключения" проблема либо в температуре воздуха либо в температуре топлива.
  • 0

#145 Technotrader

Technotrader

    Водитель

  • Местные жители
  • 58 сообщений
  • Д/р:23-06-1991
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Москва СВАО

Отправлено 30 Август 2016 - 17:54

Именно в тот момент когда не заводится - не подколючал.
Но ошибок хоть как намекающих не остается в памяти (подключал через час после).

Были ошибки (Андрей читал) указывающие на топливную и сажевый, их я исправил поменяв и удалив все.
Но проблема "на горячую" осталась.

У меня жуткие радиаторы,
Нужно их поменять и смотреть дальше.

Но судя по "методу исключения" проблема либо в температуре воздуха либо в температуре топлива.

а физически эти датчики, которые за температуру отвечают, обнаружить удалось? 

мне кажется, если именно в момент проявления неисправности подключить, то всё сразу понятно станет...


  • 0

#146 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 30 Август 2016 - 22:48

а физически эти датчики, которые за температуру отвечают, обнаружить удалось?
мне кажется, если именно в момент проявления неисправности подключить, то всё сразу понятно станет...


Нет. Датчиками пока не занимался.
Хотя любезные однофорумчане уже вектор задали ;)

Пока не до того, да и похолодало :)
  • 0

#147 лелик

лелик

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 776 сообщений
  • Д/р:29-08-1976
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Алексей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2006
  • Проживает:подмосковье, Железнодорожный тел. 89167239909

Отправлено 31 Август 2016 - 4:25

Именно в тот момент когда не заводится - не подколючал.
Но ошибок хоть как намекающих не остается в памяти (подключал через час после).
Были ошибки (Андрей читал) указывающие на топливную и сажевый, их я исправил поменяв и удалив все.
Но проблема "на горячую" осталась.
У меня жуткие радиаторы,
Нужно их поменять и смотреть дальше.
Но судя по "методу исключения" проблема либо в температуре воздуха либо в температуре топлива.

Миш! Для запуска нужны: синхронизация валов, давление в топливной, свободный доступ воздуха, напряжение и нормальная прокрутка стартером. Все остальное вторично ( для коррекции топливных карт), можешь отключить ВСЕ датчики температуры- авто должно завестись.
  • 1

#148 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 31 Август 2016 - 9:10


стартер крутит бодро.

Выше в двух постах уже указывалось на стартер. Напомню и я.
По-моему, есть несколько тем, где, казалось-бы при БОДРОЙ прокрутке стартером авто не заводилось. Позжек выяснялось, что по факту стартер крутил не так уж и бодро из-за износа втулок. 

Вот только не помню  - была -ли в тех случаях связь с горячим-холодным двигателем. 

 

И еще. Все-же стоит контролировать и ДЗ. Хоть изначально эта проблема проявлялась только при температурах околонулевых - но мало-ли....

Это если ТНВД, РД, форсунки - точно в норме. 


  • 0

#149 SMAXim

SMAXim

    Водитель

  • Местные жители
  • 99 сообщений
  • Д/р:04-01-1964
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 31 Август 2016 - 14:18

У меня борьба с не заводом на горячую продолжается:

Список из того что поменял но не пригодилось: ТНВД с обвесом (б/у с битого рестайла с пробегом 8000 км), датчик давления топливной рампы.Баланс (1-1,24, 2-1,1, 3-0,81,4-0,79).

Обнаружено методом холодной воды: при поливании форсунки 4 цилиндра горячая машина заводится через 20~60 секунд,если не поливать нужно ждать минут 30.Полагаю что полудохлая форсунка теряет герметичность на горячую.К сожалению проблему не решил так как пытался заменить на бэушную форсунку 5 класса *(у меня стоят 6 класс) при этом компьютер показывал разброс баланса цилиндра 1,08~1,27.


  • 0

#150 vini

vini

    Водитель

  • Местные жители
  • 125 сообщений
  • Д/р:05-02-1986
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:1.8 TDCI (125PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Новозыбков

Отправлено 03 Сентябрь 2016 - 9:42

Стартер...как себя чувствует? У меня оказалась проблема в нем...тоже крутило "бодро" но завести не хватало. Это дизель, не забывайте. На холодную с полоборота, на горячую...никак
  • 0

#151 NIKEFIR

NIKEFIR

    Водитель

  • Местные жители
  • 43 сообщений
  • Д/р:03-02-1985
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:Никита
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 03 Сентябрь 2016 - 9:42

Стартер...как себя чувствует? У меня оказалась проблема в нем...тоже крутило "бодро" но завести не хватало. Это дизель, не забывайте. На холодную с полоборота, на горячую...никак

Стартер чувствует себя даже лучше чем я себя)))


  • 0

#152 vini

vini

    Водитель

  • Местные жители
  • 125 сообщений
  • Д/р:05-02-1986
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:1.8 TDCI (125PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Новозыбков

Отправлено 03 Сентябрь 2016 - 9:45

Это с чего вывод такой?
  • 0

#153 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 03 Сентябрь 2016 - 10:09


Стартер чувствует себя даже лучше чем я себя)))

Еще раз. Многие из форумчан ТАК думали. Пока не сняли его. Если есть желание мучаться, то можешь не обращать на него внимание.

 

з.ы. И здесь только по теме! О свечах - в соответствующей теме. 


  • 1

#154 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 03 Сентябрь 2016 - 10:10

Еще раз. Многие из форумчан ТАК думали. Пока не сняли его. Если есть желание мучаться, то можешь не обращать на него внимание.

з.ы. И здесь только по теме! О свечах - в соответствующей теме.


У меня стартер перебирали :)
  • 0

#155 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 03 Сентябрь 2016 - 10:13


У меня стартер перебирали

Ну, кроме тебя ведь есть еще куча форумчан). 

Я ж не говорю, что это панацея. Но проконтролировать нужно обязательно. 


  • 0

#156 NIKEFIR

NIKEFIR

    Водитель

  • Местные жители
  • 43 сообщений
  • Д/р:03-02-1985
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:Никита
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 04 Сентябрь 2016 - 14:11

Про стартер взял на заметку, записал. Но сейчас есть уже выявленные проблемы с топливной аппаратурой, после решения этой проблемы будет видно в ней крылась проблема незавода на горячую или нет...


  • 0

#157 NIKEFIR

NIKEFIR

    Водитель

  • Местные жители
  • 43 сообщений
  • Д/р:03-02-1985
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:Никита
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 12 Сентябрь 2016 - 0:23

Итак.

После двух недель простоя авто...

Форсунки проверили на стенде - всё ок.

ТНВД проверили на стенде. При нагреве сбрасывал в половину давление - перебрали ок.

Весь впуск с интеркуллером отмыл бензином и прочей химией до состояния нового.

Заменил топливный фильтр.

Продул всю систему подачи и обратки.

Собрал всё, прокачал, завёл - мотор мурлычет.

Поехал тестить. На всех режимах прёт как танк и разгон адский, на горячую заводится с полпинка. Но не долго радовался я...всего 10 км, после чего проблема начала возвращаться и уже спустя 40 км проблема вернулась... Первые 10 км давление в рампе достигало 1600 бар, а сейчас едва 1500 бар на пике...

Вся топливная в идеале, но проблема судя по всему сейчас не в ней...

Не стирается ошибка P003A по турбине. Из симптомов: провалы на разгоне, чёрный дым из трубы, турбина срабатывает на холостых оборотах, шток актуатора ходит туда сюда без нажатия педали газа. 

Вопрос к знатокам - может ли из-за тутрбины сбрасывать давление в ТНВД и почему шток актуатора работатет на холостую, активируя регулярно турбину?


Сообщение отредактировал NIKEFIR: 12 Сентябрь 2016 - 0:30

  • 0

#158 chuk74

chuk74

    Водитель

  • Местные жители
  • 274 сообщений
  • Д/р:30-11-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:chuk74
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Stary Oskol

Отправлено 12 Сентябрь 2016 - 0:40

Ошибка 003 неисправность датчика положения актуатора. Теоретически влиять на давление может. Но на пуск на горячую, сомневаюсь. Ездил пол года с такой ошибкой, пока не заменил датчик.
  • 0

#159 EK-Max

EK-Max

    Водитель

  • Клубные жители
  • 705 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Другой
  • Двигатель:Другой
  • Имя:Евгений
  • Коробка:Powershift
  • Год выпуска:2017
  • Проживает:Москва СЗАО

Отправлено 12 Сентябрь 2016 - 13:14

....

Не стирается ошибка P003A по турбине. Из симптомов: провалы на разгоне, чёрный дым из трубы, турбина срабатывает на холостых оборотах, шток актуатора ходит туда сюда без нажатия педали газа. 

Вопрос к знатокам - может ли из-за тутрбины сбрасывать давление в ТНВД и почему шток актуатора работатет на холостую, активируя регулярно турбину?

Возможно закоксовалась сажей геометрия турбины. Заедает  и идет постоянный передув. Я  тоже заметил на холостых чуть-чуть подергивался шток актуатора. Пару месяцев назад стала появляться ошибка P003A. Я стирал её, а она опять появлялась. Когда загорелся значек Check Engine на приборке - съездил на диагностику. Актуатор в норме, а датчик (потенциометр) я предварительно поставил новый с заказанного нового актуатора. Итог после диагностики: актуатор с потенциометром рабочие, а чек горит. Мне уже мастера посоветовали купить на разборках разъем на датчик потенциометра и его перепаять-заменить. 

Решил сам добраться снизу из под машины до тяги актуатора. Побрызгал всё там WD-кой и подёргал несколько раз за тягу. Чувствовалось сопротивление (возможно от пружины актуатора) и звук лепестков турбины пока нажимал и отжимал тягу. После этого стер ошибки и уже пару недель никаких ошибок и машинка легче разгоняется. Понимаю что это полумера, но работает пока. Надо снимать турбину и чистить всю геометрию  


  • 0

#160 NIKEFIR

NIKEFIR

    Водитель

  • Местные жители
  • 43 сообщений
  • Д/р:03-02-1985
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:Никита
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 12 Сентябрь 2016 - 13:33

Возможно закоксовалась сажей геометрия турбины. Заедает  и идет постоянный передув. Я  тоже заметил на холостых чуть-чуть подергивался шток актуатора. Пару месяцев назад стала появляться ошибка P003A. Я стирал её, а она опять появлялась. Когда загорелся значек Check Engine на приборке - съездил на диагностику. Актуатор в норме, а датчик (потенциометр) я предварительно поставил новый с заказанного нового актуатора. Итог после диагностики: актуатор с потенциометром рабочие, а чек горит. Мне уже мастера посоветовали купить на разборках разъем на датчик потенциометра и его перепаять-заменить. 
Решил сам добраться снизу из под машины до тяги актуатора. Побрызгал всё там WD-кой и подёргал несколько раз за тягу. Чувствовалось сопротивление (возможно от пружины актуатора) и звук лепестков турбины пока нажимал и отжимал тягу. После этого стер ошибки и уже пару недель никаких ошибок и машинка легче разгоняется. Понимаю что это полумера, но работает пока. Надо снимать турбину и чистить всю геометрию

Тоже уже начал думать о снятии турбины и полной дефектовке-прочистке...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


Тему посетили 531 пользователей

Яндекс.Метрика