Сообщений в теме: 3236

[yuJIN]

 -  зачем лазать в бак?

Я описывал как делал. Фильтр снаружи.

 

 

- с регулятором на 4 бар.

А он в колбе насоса не поместиться? Снаружи делать не хочу - это опять значит лезть под машину. К тому же бак я не снимаю, а без этого я так понял шланги с фильтром не вывести наружу.

А если оставить родной регулятор в баке и повесить простой ФТО?

[Саня-Танкист]

наконец осилил 63 страницы темы)) Спасибо всем пряморуким клубням, которые рассказали и показали с примерами как можно все решить. Основная проблема я так понял в перегорании турбинки из-за забившегося фильтра тонкой очистки, потому что он не разборный и не заменяемый. Решение видется следующее:
- вырезать лючок в полу
- вытащить разобрать насос
- купить турбинку siemens vdo A2C53102291 и фильтры-сеточки в обозначенном выше магазине
- купить фильтр Filtron PP836/4
- купить бензотрубки и хомуты
- вырезать родной ФТО из корпуса насоса и вместо него поставить новый фильтр
- поменять турбинку и сеточки
- собрать все обратно и радоваться
- раз в 30 тыс.км лезть опять под сиденье в бак и менять фильтр
 
Возникает два вопроса:
1) фильтр Filtron идет без регулятора давления? То есть родной регулятор мы оставляем в корпусе фильтра?
2) не критично ли будет для механизма самой колбы бензонасоса ежегодный ее демонтаж с целью замены ФТО?

Основная причина выхода из строя "турбинки" - не фильтр тонкой очистки, а качество топлива.

У меня фильтр старый (190000), но падения давления после него почти нет.

[yuJIN]

согласен, но сути это не меняет. Есть ли смысл рисковать и оставлять старый фильтр, чтобы через энное количество месяцев опять менять моторчик?

[Саня-Танкист]

согласен, но сути это не меняет. Есть ли смысл рисковать и оставлять старый фильтр, чтобы через энное количество месяцев опять менять моторчик?

Правило "Не мешай агрегату работать" , тем более колхозом.
По всем док-ам - насос с фильтром "на весь срок службы автомобиля"
Если диагностика показывает отсутствие проблемы с фильтром - зачем заниматься творчеством?

[yuJIN]

в том то и дело, что диагностики нет. А во всё вечное мне вериться с трудом. Про замену масла в коробке тоже писали, что на весь срок службы...

[Саня-Танкист]

https://www.drive2.ru/l/8112800/

в том то и дело, что диагностики нет.

В Люберцах траблы с манометрами?

[yuJIN]

в общем провел процесс замены насоса. Гиморой еще тот. Думал, что больше всего проблем будет с вырезом люка и демонтажом насоса, но это оказалось как раз самым легким) Тяжелом было всё поставить на место правильно и аккуратно.

Значит так, лючок я вырезал болгаркой с тонким диском предварительно сняв сидухи и отогнув ковер. Кстати сидухи держаться на винтах под головку T50 (torx или звездочка).

Удостоверился в правильности места нахождения насоса (он находится четко под средним сиденьем, благо под него в полу сформирована необходимая полукруглая форма). Это хорошо видно если отогнуть ковер.

Вот по этой форме и резал очень аккуратно без погружения режущей поверхности. Поэтому все провода и шланги остались целы. Причем резал только с трех сторон, чтобы можно было отогнуть метал и потом вернуть его на место.

Снимаем шланг и штекер проводки путем подгибания защелок. Как видно на фото контакт явно подгорелый.

Далее чтобы открутить крепежный круг взял деревянный черенок от молотка и вторым молотком подбивал его в края гайки против часовой стрелки. Открутили и вытащили саму колбу насоса. Она оказалась коленвалом, поэтому пришлось ее наклонять из стороны в стороны иначе не выходила из бака.

При разборе колбы удивило состояние сеток фильтров. Внешняя была практически девственно чиста, однако внутренняя просто убитая.

Вытащив моторчик со шлангом и сеткой пошел во все тяжкие по магазинам запчастей для Газелей. Купил моторчик siemens vdo A2C53102291 и фильтр внутренний к нему A2C53097154, а также гофрированую бензо трубку и два резиновых кольца от каких то грузовых форсунок, дабы увеличить наружный диаметр насоса поскольку он меньше родного и болтается в стакане.

Далее обратный сбор с припайкой проводов и нахлобучиванием всех пластмасок.

При установке в бак обратите внимание на то, как стоял насос до снятия. На нем есть стрелка, а на баке есть полоска - их надо совместить.

Также на черном крепежном кольце есть стрелка говорящая о начале резьбы, а на баке такая же отметина. Их совмещение сильно упрощает процесс затяжки данного кольца, чтобы не пришлось искать стык резьбы методом тыка.

Да и поскольку стакан насоса состоит из двух частей соединенных подпружинеными штоками его приходится запихивать в бак с нажимом дабы крепежное кольцо село на резьбу сверху.

[yuJIN]

теперь смущает несколько моментов:

1) поскольку я не ломал верхнюю неразборную часть колбы и не менял ФТО (не колхозил выносной), а контакт на фишке уже подгорел, то на долго ли хватит нового насоса? Тут остается только ждать

2) после того как меня буксировали на сцепке на незаведенной машине сел аккумулятор. Я его снял и зарядил. Следовательно мозги на авто было обнулены. Потом поставил аккум обратно, постучал по баку сос тарым насосом и авто завелось. Далее насос был заменен. Теперь она вся дергается и чихает, нестабильно работает мотор и не держит толком холостые. Я понимаю, что это временно до того как комп получит новые показатели работы системы после нескольких километров езды. Но потом загорелся чек. Клема с батареи снова снята для повторного обнуления системы. Но если чек опять загорится то придется ехать снимать показания ошибки.

[yuJIN]

https://www.drive2.ru/l/8112800/
В Люберцах траблы с манометрами?

никаких траблов. Но почитав Вашу тему с диагностикой на Драйве понял, что мне это не под силу делать у себя в гараже, тем более одному без спецов и на обездвиженой машине.

[Solik]

Теперь она вся дергается и чихает, нестабильно работает мотор и не держит толком холостые. Я понимаю, что это временно до того как комп получит новые показатели работы системы после нескольких километров езды. Но потом загорелся чек.

Этого не должно быть. Смотри ошибки.

[Busdoc]

Да тоже дважды менял насос, траблов с заводкой и чеком не было.

ИМНО все таки если машина не свежа, то фильтр лучше менять и колхозить новый иначе никаких гарантий что не встанешь снова.

Я в последний раз поставил фильтр с РТД (WK69/2) прямо в бак, с легким скрипом влезает, хотя через 20 тык все таки буду делать вне бака,

а РТД оставлю внутри на тройнике. Слишком геморно (лазить в бак и менять) и  дорого 1200, против  200-300, но вообще-то идея имеет право на жизнь,

и уж точно лучше чем оставлять родной.

[yuJIN]

диагностика ошибок показала "пропуски зажигания во 2-м цилиндре". Видать поломка просто совпала со сменой насоса. Поменяли катушки зажигания местами на 2 и 3 цилиндре, скинули ошибку. Покатался пока опять не появилась. Снова 2-ой цилиндр. Завтра с электриком будем копать дальше по списку.

[Busdoc]

Основная причина выхода из строя "турбинки" - не фильтр тонкой очистки, а качество топлива.

У меня фильтр старый (190000), но падения давления после него почти нет.

Мне тут с утра  один умный мысль в голову пришел.

Наш насосик не может сломаться из-за забитости фильтра, ведь есть шунтирующий клапан (РТД) и при крайней забитости его он просто все топливо будет

опять гнать в бак жужжать будет, а машина не запустится.

До этого кроме танкиста ничего подобного никто не писал, так что основная причина поломки именно гавенное топливо.

[Якут]

Из личного - перебрал в сумме уже с десяток насосов на Зафире и на Галактике - ни одному насосу кирдык не пришёл, везде проблема была с забитыми фильтрами и вследствие этого с подгоревшими контактами, из за которых насос переставал работать. Ну и согласен что основная причина всего этого - отстойное топливо, хотя бак всегда девственно чист был.

[Solik]

Наш насосик не может сломаться из-за забитости фильтра, ведь есть шунтирующий клапан (РТД) и при крайней забитости его он просто все топливо будет опять гнать в бак жужжать будет, а машина не запустится.

Разве с него обратка не в стакан идет?

[Якут]

С регулятора в стакан сбрасывается

[Саня-Танкист]

А не пофиг, куда :-)
Причина кончины - микроабразив в топливе, износ контактной группы "турбинки"
Реальное решение вопроса - установка фильтра тонкой очистки ДО насоса.
А это гемор ещё тот

Сообщение отредактировал Саня-Танкист: 26 Февраль 2016 - 12:17

[Busdoc]

Про бак это я образно, в том смысле что не в магистраль из-за забитого фильтра ни чего ломаться и перегреваться не должно, а вот из-за топлива да.

Почему контакт пригорает в фишке? насосу с песком тяжело работать? и давление в ТМ до последнего (пока совсем не заклинит фильтр)  должно быть нормальным 

если ни где не травит.

[Саня-Танкист]

Чисто ИМХО - подгорание из-за конструкции узла.
У меня похожее твориться в ПТФ.
Плохой контакт-перегрев

[Taraskin]

Может уже обсуждалось, а я не нашел, тогда прошу прощения. Но кто-то может подсказать, можно ли простейший топливный фильтр без регулятора давления врезать в магистраль куда-то в подкапотное пространство перед рампой, для удобного доступа и простейшего монтажа, а не рядом с баком через доп. трубки.