Сообщений в теме: 1586

[SilentSmart]

10-12 литров уходит, зачем выдумывать?

Да можно и 5 литрами обойтись. Важно лишь выбрать баланс в экономических затратах / полученном результате.

По опыту коробочников - 14 литров. Смысл мне выдумывать?

[Julian]

Я же говорил, что это спор Тупоконечников и Остроконечников Каждому свое. Бензин и Дизель. Липучка и Шипучка. Мыть или не мыть при смене масла.

+100)))

Друзья, кажется спор ни о чем.

Я бы поставил вопрос по другому, как часто нужно менять жижицу? Кажется, если это регулярно делать через 40 - 50 ТЫК,  вопрос о "поддонной" грязи уйдет сам собой. Понятно, процедура не дешевая. Но продление безремонтной жизни коробаса дорогого стоит.

Интересно, что скажет по этому по поводу уважаемый спец SirWoland.
 

[Mikhail098]

Julian,

Примерно с этого я балаган и начал
Передав слова коробочников:
- Если меняешь раз в 100 тык, то лучше вытеснением не менять
(Из чего можно сделать вывод, что меняя раз в 60 можно и замещением).

Хотя как объясняли от стиля езды зависит еще.

[SilentSmart]

Хотя как объясняли от стиля езды зависит еще

Это даже в 1-ую очередь )) Взять мой случай. Зима, -25 -30. Утром прогрев, затем 40-60 мин. по пробкам. Летом "рваная" городская езда.

Конечно, в таких условиях нужно пересмотреть интервал замены масла ))

[Pril]

Раньше раз в 60 тык, сейчас на 3-й раз немного интервал снизил (чуть больше 40 тык.) из-за роста времени в пробках и "теплой" зимы.

Ибо сам обленился, то итого: (2 рубля жижа + 880 копеек слив-залив) х 2 = 6 рубасов за 2 цикла 

[Poleno]

Pril,и где так в Москве могут поменять? Жижа своя я так понимаю?

[Рязанец]

Julian,

Примерно с этого я балаган и начал
Передав слова коробочников:
- Если меняешь раз в 100 тык, то лучше вытеснением не менять
(Из чего можно сделать вывод, что меняя раз в 60 можно и замещением).

Хотя как объясняли от стиля езды зависит еще.

Так вот кто начал представление!  Че та там "коробочники" сказали ( это называется необоснованное чужое убеждение) - и понеслася!

[Рязанец]

Никогда не видел на сервисах предложения замены 1 способом, что это за аппарат такой? .......

вот вам и весь ответ - просто МАЛО ГДЕ такое возможно. Потому существует "общественное мнение" - "слить-залить" и никаких гвоздиков.

 Нагнетатель я наблюдал. Работает от компрессора. устройство достаточно простое. Ресиверного типа. Сбоку - шкала уровня. Сверху - манометр ( кажись с регулятором давления)...

 Я менял масло у дилера Шеврона, у которого лет 8 как беру только эту марку ( и движок и акпп. и дешевле магазинных цен и в качестве  не-контрафакта). Они на этом "сидят" ,потому им в самый раз иметь такой аппарат. А простому сервису нафик загоняться? - "сливай- посмотрим. ставь-походит" фсё.

 Я и в своем сервисе до замены "консультировался" - говорят - "зря!" (в смысле вытеснением делать замену) Спрашиваю - почему? Отвечают - денег больше потратишь. Не убедили ни разу. Был бы какой аргумент конкретизированный - можно было бы прислушаться. 

 И тут до сих пор никто не смог обосновать  - почему менять методом "слил-залил" эффективней, чем с вытеснением.

[Mikhail098]

Рязанец,
Мнение то как раз обоснованное
Ну пускай 10 коробок в день делают, ну пускай 245 дней в год, ну пускай 5 лет аппаратно из 20-ти Общих.
Транском АТ есть в нашей деревне (денег стОят, но дело знают)

[Рязанец]

Рязанец,
Мнение то как раз обоснованное
Ну пускай 10 коробок в день делают, ну пускай 245 дней в год, ну пускай 5 лет аппаратно из 20-ти Общих.
Транском АТ есть в нашей деревне (денег стОят, но дело знают)

Это "обоснование"?  ЧЕМ? Обоснование содержит доводы. А кол-во перебратых коробок - это не довод, а статистика. Обоснование пишется через "потому, что......" (и далее конкретный конструктив, а не регалии и авторитеты) 

[Mikhail098]

Рязанец,

Довод простой:
- Они "Тоже видели масло" (с)
(Только в 1 200 раз чаще рассмотрели новые вводные, и сделали выводы А и Б, дающие в сумме 1 200 (из 5 000 раз что видели).

Это я как, Математика и Литература вспомнилась

Пардон, за корректировку и уточнение про сумму А и Б.

Сообщение отредактировал Mikhail098: 22 Август 2017 - 22:24

[Рязанец]

Это не довод. Довод - видеть разницу между методами и объяснить её.

 Я, кстати, её объяснил со своей стороны. Читающий да обрящет.

[SirWoland]

Это не довод. Довод - видеть разницу между методами и объяснить её.
Я, кстати, её объяснил со своей стороны. Читающий да обрящет.

Читай выше. Я тебе привел объяснение основанное на конструкции АКПП, и объяснил на пальцах в чем разница между этими способами. Это ли не довод?

А вот твои аргументы основанные на том, что видел сначала грязное масло, а потом чистое на выходе из аппарата доводом назвать нельзя уж точно.

Сообщение отредактировал SirWoland: 22 Август 2017 - 22:22

[Рязанец]

Читай выше. Я тебе привел объяснение основанное на конструкции АКПП, и объяснил на пальцах в чем разница между этими способами. Это ли не довод?

Ничего ты не объяснил! Про "невымываемый остаток" из бублика и т.п. "объяснения" никакого отношения к конкретике сравнения не имеет! Это равные условия.

 При методе "слил-залил" весь объем неминуемо перемешается, так как все пройдет не один круг . При методе с нагнетателем - всё сразу выходит через канал охлаждения. Т.е. возврата на повторное перемешивание нет. Что находилось в каналах - вытесняется и не возвращается.Грязь перемешивается с новым маслом в минимальной степени.

 При сливе масла с нагнетаталем явно видно, как сперва сразу выходят струи грязи. И очень быстро масло становится "новым" (на просвет). При сливе из нижней пробки - все "усреднено", грязь перемешана в новом объеме масла в максимальной степени.

[Mikhail098]

Рязанец,Рязанец,

Значит с одной стороны Твое Прозрение, а с другой стороны даже не важно что

У меня доводы закончились
(В этой плоскости это может и быть)

(С) от Тупоконечников посвящено Остроконечникам (миролюбиво)

Сообщение отредактировал Mikhail098: 22 Август 2017 - 22:40

[SirWoland]

Ничего ты не объяснил! Про "невымываемый остаток" из бублика и т.п. "объяснения" никакого отношения к конкретике сравнения не имеет! Это равные условия.
При методе "слил-залил" весь объем неминуемо перемешается, так как все пройдет не один круг . При методе с нагнетателем - всё сразу выходит через канал охлаждения. Т.е. возврата на повторное перемешивание нет. Что находилось в каналах - вытесняется и не возвращается.Грязь перемешивается с новым маслом в минимальной степени.
При сливе масла с нагнетаталем явно видно, как сперва сразу выходят струи грязи. И очень быстро масло становится "новым" (на просвет). При сливе из нижней пробки - все "усреднено", грязь перемешана в новом объеме масла в максимальной степени.

Ты точно читал? Не похоже.
Повторять не буду, но посоветую почитать литературу или посмотреть обучающие видео про гидросистему АКПП и как там циркулирует масло и откуда оно идет в радиатор (теплообменник).
А если не хочешь, то - Блажен кто верует.

П.с. Да, и про невымываемый остаток не я писал.

Сообщение отредактировал SirWoland: 22 Август 2017 - 22:40

[Pril]

Pril,и где так в Москве могут поменять? Жижа своя я так понимаю?

Жижа своя. В Автономии Форд (МКАД, 50-й км., ул. Торговая 2 стр. 1)

[Poleno]

Покурил тему и не могу для себя решить, машина 2013 гв, Т-4 или WS в АКПП заливать? И как бы узнать, что с завода залито? Пробег 80 ткм, судя по сервисной книжке дилеры пару раз трансмисионку меняли (предположу частичная замена), но в электронной сервисной никакой инфы по расходникам нет, так же как нет и заказ-нарядов.

 

https://www.drive2.ru/b/2714705/вот еще наброс в тему

Сообщение отредактировал Poleno: 23 Август 2017 - 22:01

[Mikhail098]

Poleno,

Лей Мобил 3309.
(Оно кстати и с завода идет).

Местные много лет льют.

[Pril]

Покурил тему и не могу для себя решить, машина 2013 гв, Т-4 или WS в АКПП заливать? И как бы узнать, что с завода залито? Пробег 80 ткм, судя по сервисной книжке дилеры пару раз трансмисионку меняли (предположу частичная замена), но в электронной сервисной никакой инфы по расходникам нет, так же как нет и заказ-нарядов.

 

https://www.drive2.ru/b/2714705/вот еще наброс в тему

Держи артикул и не заморачивайся - 112610