Сообщений в теме: 270

[Партизан]

разжуй (а то у меня кофе кончился )

1. какой подшипник меняли ступичный или опорный ? (я пойму ЧТО трогали)

2. опора? шаровая? меняли не в сборе с рычагом? высверливали?

Опорный и опору. Через 3тк амморт меняли. Так вот как сменили опору это и ощутилось. Размеры этих углов только подтверждают это.Опора не шаровая а верхняя . Круглая пластина с сайлентом в центре.

Сообщение отредактировал Партизан: 15 Октябрь 2015 - 10:15

[Mikhail098]

Опорный и опору. Через 3тк амморт меняли. Так вот как сменили опору это и ощутилось. Размеры этих углов только подтверждают это.Опора не шаровая а верхняя . Круглая пластина с сайлентом в центре.

я в конец запутался.

 

1. шаровую НЕ меняли (правильно)

2. меняли опорный подшипник и потом повторно сдернули ногу для снятия амморта (правильно?)

3. кто такая верхняя опора с сайленом (НЕ понял!) там просто опорный подшипник приварачивается к штоку, далее опорный в чашку ложится в паз-шип и далее тремя болтами к чашке (всякую требуху типа противоскрипные пластины в расчет не беру)

4. на мой взгляд косяк именно в установке Опорного Подшипника (он эксцентричен по отношению к оси штока и запросто уведет наклон штока куда хочет)

 

это я всё к тому, что так просто было-и-делось не происходит, и не нужно исправлять результат если проще найти причину.

 

 

Сообщение отредактировал Mikhail098: 15 Октябрь 2015 - 11:25

[Партизан]

Чашка это и есть опора . Туда шток вставляется и гайкой прикручивается. Все сервисмены говорили одно и тоже,,подшипник по дкугому не встанет ,, .Это когда я им про метки сказал. И это наразных сервисах.
Угол ушёл после того , как сменили чашку-опору и подшипник опорный. А до этого меняли подшипник и амморты ,было все оки. А после меняли амморт и тоже говорят что подшипник по другому не встанет. Опора оригинал ,стойка и подшипник тоже. Вечером выложу фотки распечаток развала.
А как эти метки сейчас увидеть?

Сообщение отредактировал Партизан: 15 Октябрь 2015 - 11:27

[Mikhail098]

Чашка это и есть опора . Туда шток вставляется и гайкой прикручивается. Все сервисмены говорили одно и тоже,,подшипник по дкугому не встанет ,, .Это когда я им про метки сказал. И это наразных сервисах.
Угол ушёл после того , как сменили чашку-опору и подшипник опорный. А до этого меняли подшипник и амморты ,было все оки. А после меняли амморт и тоже говорят что подшипник по другому не встанет. Опора оригинал ,стойка и подшипник тоже. Вечером выложу фотки распечаток развала.
А как эти метки сейчас увидеть?

понтихоньку начинаю понимать

 

1. Чашкой - обычно завут "купол" приваренный к кузову авто (туда нога вверх и ложится, это скорее деталь кузова)

 

2. сервисмены правы, опорник верхней частью НИКАК не вставишь вчашку кроме как правильно (там банально ши-паз-триболта)

 

3. а вот нижнюю часть опорника при огромном желании можно НЕправильно прикрутить к ноге

 

4. рисунки все карявые (в инете только верхняя половинка рисунка)

 

5. правильно нижнюю часть Опорного выставить так:

- смотришь на авмморте шип который входит в ступицу-кулак (там где приварачиваются две гайки и щель)

- намечаешь противоположную сторону амморта (180градусов)

- проводишь прямую вверх

- смотришь чтоб эта прямаю уперлась в Метку на нижней часте опорного подшипника

От себя:

- поставлю пиво тому кто сможет приэтой разметке поймать 6% градусов отклонения по учебнику (не 5 и не 7)

- варианты со смещением верхней и нижней меток на опорнике приеду и покажу - бред (вся конструкция крутится и смысла ловить нет, т.к. кузов = константа)

 

 

-------------------

 

исходя из вышеизложенного:

6. именно смещение верхней части штока легче всего приводит к уходу Продольного УНШ (кастера)

 

7. можно попробовать нащупать этот шип рукой хоть щас не дожидаясь сервиса при прямом руле (шип должен смотреть наружу)

Прикрепленные файлы

•  опорный.jpg   16,72К   2 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Mikhail098: 15 Октябрь 2015 - 11:39

[Партизан]

Mikhail098,А сейчас , не снимая стойку, можно эти метки правильно выставить?

[Mikhail098]

Mikhail098,А сейчас , не снимая стойку, можно эти метки правильно выставить?

думал об этом,

теоретически ДА,

но нужно:

1. вывесить колесо (лучше подъемник)

2. на нести "вектор" того места где нужно встретить метку

3. сжать пружину (а не все приспособы лезут под крыло)

4. тогда теоретически нижнюю часть опорника можно поворачивать в нужное место (относительно стойки аммортизатора)

 

5. обращаю внимание:

- поскольку сам опорный подшипник эксцентричен - неправильная установка опорника привед к его ускоренному износу (намек - не шалить)

- верхний виток пружины не образует плоскость (обрезок витка дает наклон) - там по идее должно было само лечь как надо в опроник коей тоже ассиметричен (если только не впихнули как могли)

Сообщение отредактировал Mikhail098: 15 Октябрь 2015 - 15:31

[Партизан]

Mikhail098,Зеркало и фонарик не помогли. Метку не видно . В вск еду на диагностику ходовой, в один  приличный профильный автосервис ,и за одно проверят как там и что.

[Mikhail098]

Mikhail098,Зеркало и фонарик не помогли. Метку не видно . В вск еду на диагностику ходовой, в один  приличный профильный автосервис ,и за одно проверят как там и что.

по моим подсчетам метка на нижней полусфере опорного подшипника,

должна быть на ощупь между первыми витками пружины.

[ZIRON]

Mikhail098,Зеркало и фонарик не помогли. Метку не видно . В вск еду на диагностику ходовой, в один  приличный профильный автосервис ,и за одно проверят как там и что.

Я у себя телефоном фотографировал метки,получилось не с первого раза,телефон должен быть маленьким.

[Роджер001]

Как часто рекомендуют делать сход-развал?

[Партизан]

Эти метки спереди, сзади, сбоку. На этих картинках не понятно.

[Mikhail098]

Эти метки спереди, сзади, сбоку. На этих картинках не понятно.

слово ЭТИ не полностью раскрывает картину \

 

но если Вы про метки на опроном (их две, на нижней и на верхней полусфере),

то они должны смотреть на лицо шиномонтажника (при прямом руле),

староверы верят в отклонение 6% между ними,

но не могут объяснить как измерить именно 6 (а не 5 и не 7 градусов) при монтаже.

[Партизан]

слово ЭТИ не полностью раскрывает картину \

 

но если Вы про метки на опроном (их две, на нижней и на верхней полусфере),

то они должны смотреть на лицо шиномонтажника (при прямом руле),

староверы верят в отклонение 6% между ними,

но не могут объяснить как измерить именно 6 (а не 5 и не 7 градусов) при монтаже.

А лицо где ?  Я так понял, что тут никто ничего не знает. А воды сколько? Прям мировой океан! Метка в какую сторону от верхней , во внутрь или наружу. В двух темах про опорник и про амморт .только ла ла ла , и картинка дурацкая.  Там стойка левая ,а на правой как? Метка куда на правой  смотрит? 

Сообщение отредактировал Партизан: 15 Октябрь 2015 - 20:36

[Mikhail098]

А лицо где ?  Я так понял, что тут никто ничего не знает. А воды сколько? Прям мировой океан!

ну где может быть лицо шиномонтажника когда он смотрит на колесо? (мне кажетцся точнее вектор меток не опишешь)

 

кто чего знает - я не знаю

а вот как опорный подшипник правильно поставить - знаю.

 

при разговоре о продольном УНШ предлагаю проверить именно опорник, коль его сдергивали аккурат перед нарушением наклона.

 

а вот Ваше "верхняя опора" и "чашка" разгадать чесслово не просто.

(при условии что верхней опоры у нас нет, а у ВАЗ-2101-07 есть, и чашка выглядит примерно как на рисунке ниже)\

 

Сообщение отредактировал Mikhail098: 15 Октябрь 2015 - 20:40

[Mikhail098]

вот сюда должна смотреть метка на нижней части полусферы опорника при прямом руле,

если нужны танцы с бубном - отмеряйте 6 градусов отклонения.

(куда смотрит верхняя полусфера  без разницы, она только в правильном напралении и может смотреть)

при прямом руле метки практически сойдутся

Прикрепленные файлы

•  подвеска.jpg   40,64К   1 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Mikhail098: 15 Октябрь 2015 - 20:52

[Партизан]

ну где может быть лицо шиномонтажника когда он смотрит на колесо? (мне кажетцся точнее вектор меток не опишешь)

 

кто чего знает - я не знаю

а вот как опорный подшипник правильно поставить - знаю.

 

при разговоре о продольном УНШ предлагаю проверить именно опорник, коль его сдергивали аккурат перед нарушением наклона.

 

а вот Ваше "верхняя опора" и "чашка" разгадать чесслово не просто.

(при условии что верхней опоры у нас нет, а у ВАЗ-2101-07 есть, и чашка выглядит примерно как на рисунке ниже)\

 

Это кто как, и что называет. Одни называют это опорой , другие то что и я. Так же как в задней подвеске серпы и бумеранги. Опора это как раз  то куда подшипник вставляется. В каталоге это просто ,,крепление в сборе,,  Не суть важно. 

[Партизан]

вот сюда должна смотреть метка на нижней части полусферы опорника при прямом руле,

если нужны танцы с бубном - отмеряйте 6 градусов отклонения.

(куда смотрит верхняя полусфера  без разницы, она только в правильном напралении и может смотреть)

при прямом руле метки практически сойдутся

Нарисовано по дурацки. Проще и понятнее , вид сверху и стрелка ,,Перед ,,. Как раньше в любой инструкции по ремонту. Завтра сфотаю.

Сообщение отредактировал Партизан: 15 Октябрь 2015 - 21:23

[Mikhail098]

Нарисовано по дурацки. Проще и понятнее , вид сверху и стрелка ,,Перед ,,. Как раньше в любой инструкции по ремонту. Завтра сфотаю.

для этого я и прикладывал вторую картинку со стрелкой на шип

(а так картинка что в мануале действительно чудаковатая, и многим ум запудрила, тем более что это только часть картинки)

Прикрепленные файлы

•  подвеска.jpg   40,64К   1 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Mikhail098: 15 Октябрь 2015 - 21:31

[Партизан]

для этого я и прикладывал вторую картинку со стрелкой на шип

(а так картинка что в мануале действительно чудаковатая, и многим ум запудрила, тем более что это только часть картинки)

Mikhail098, Понял теперь,спасибо.   Но если так то метки смотрят вовнутрь ,так же как и срез опоры!. 

Сообщение отредактировал Партизан: 15 Октябрь 2015 - 21:38

[Партизан]

Был на диагностике ходовой сегодня, щелчки при движении . Заодно проверили правильность установки опорника. Хорошо видно при вывернутых колёсах. Метка чётко смотрела туда куда нужно. И сразу сделал сход-развал. А до этого ослабил задний правый и левый сайлентблоки и поставил их ровнее. Зазор между порогом и левым колесом был больше на 6-7 мм чем справа . Ручник и нагрузил трансмиссию. Сейчас 55 мм с обоих сторон.. И вот что получилось, в левой части таблицы. После того как выровнял заднюю ось , увод вправо стал меньше а руль свернулся чуть левее. Сейчас руль как надо стоит и машина  едет ровно Результат на фото. Делал тутhttp://www.fservis.ru/slesarka.html

Прикрепленные файлы

•  P1040413 - копия.JPG   85,6К   1 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Партизан: 16 Октябрь 2015 - 20:17