Сообщений в теме: 1586

[ZIRON]

1. Не бывает синтетики у Масел (синтетика - это есть маркетинг и не более, все оно из нефти-битума-газа)
2. В коробке НЕ масло, а СОЖ (эмульсол помнишь в детстве на уроках труда в токарном станке).
У них есть разница, прописанная в Классификационных решениях, и в международной Гармонизировпнной Системе товарной номенклатуры - у них разные коды.
3. Серая и синяя не знаю,
Давно серой литровки мобила не видел (в основном синяя).
У Юлиана брал в 20-ти литровой, там вааще Корисневая упаковка

Мне интересна информация по 3-й позиции, по 1 и 2-й все прекрасно знаю,я пытаюсь общаться не на научном техническом языке.

[Mikhail098]

Мне интересна информация по 3-й позиции, по 1 и 2-й все прекрасно знаю,я пытаюсь общаться не на научном техническом языке.

3.
- Серую брал году в 2012-м последний раз
- синяя пошла еще с 2013-го если не путаю
(В синей помню не понравилось и недоверие, но спецы сказали оно такое и есть реально фуфловая упаковка)
- синяя вроде и по сей день (серой уже давно не видел)
- у Юлиана взял остатки в 20-ти литровой канистре Мобил (там как положено Коричневая канистра, и абы как приклеена этикетка с "0" информации, просто и лаконично, тк упаковка НЕ для розничной продажи)

Типа так
https://yandex.ru/im...os=0&rpt=simage

Сообщение отредактировал Mikhail098: 28 Июнь 2017 - 12:15

[ZIRON]

Mikhail098,
Я вот только сейчас увидел серые канистры,они идут литровыми,а так да синяя упаковка выглядит не презентабельно,я на жиже из синей упаковки более 100 тысяч.км проехал,после последней замены где-то 50 тысяч.км назад,больших изменений не почувствовал как после первой замены,о которой здесь писал,вот по этому и интересуюсь может кто уже заливал,я то по любому буду брать сейчас для замены именно в серой упаковке,мне 20-ти литровую брать не выгодно.

[GSA]

менял на оригинал от мотокрафт

 

результатом доволен

[nic]

менял на оригинал от мотокрафт

 

результатом доволен

номер каталожный какой?

по книжке видел Ford Mercon - Сastrol Transmax Dex III Multivehicle и Ford Mercon LV - Castrol Transmax Dexron VI Mercon LV. С завода что интересно льют?

[sonny77black]

номер каталожный какой?

по книжке видел Ford Mercon - Сastrol Transmax Dex III Multivehicle и Ford Mercon LV - Castrol Transmax Dexron VI Mercon LV. С завода что интересно льют?

http://www.oil-club....ak-eto-ponimat/

[sonny77black]

+

https://www.drive2.r...71821210059260/

Также обратите внимание, что для автомобилей после 2011 изменен допуск 

http://aisinaftermar...rochureComp.pdf

http://aisinaftermar..._T-_-E51EEN.pdf

http://aisinaftermar..._MSDS_34_EN.pdf

https://www.drive2.r...71821210059260/

 

https://a.d-cd.net/4a2641s-960.jpg

Сообщение отредактировал sonny77black: 09 Июль 2017 - 21:42

[kliper]

sonny77black,

Где конкретно написано что  после 2011 изменен допуск? Насколько я понял из ваших ссылок,это характеристики нового продукта.

[Mikhail098]

Mikhail098,Я не верю, я проверю. Заказ принят, деньги при получении, что придёт - посмотрим

Чем закончилось?
Прислали?
Какое?
Почем?

Спасибо.

[kliper]

Mikhail098,
Хрен там, заказ сняли. Как известно, бесплатный...

[Mikhail098]

Mikhail098,
Хрен там, заказ сняли. Как известно, бесплатный...

Ну было бы слишком невереоятно чтоб исполнять

Спасибо.

[sonny77black]

sonny77black,

Где конкретно написано что  после 2011 изменен допуск? Насколько я понял из ваших ссылок,это характеристики нового продукта.

суть в том, что 3309 и 3324 одна и та же жижа, 3324 поновее, экологичней и т.д. и т.п., главное пипл хавает.

Имхо можно лить хоть то хоть другое, кому какие ощущения от залитой жижы больше нравятся. Можно и кастрол мультиатф залить, все едино))).http://www.castrol.c...ltivehicle.html

 

В первой ссылке с драйвру, вольвовод пишет с 11 года поменялась спецификация на атф с логотипом вольво на упаковке, но мы то с вами знаем, что вольво делает авто, а не гидрожидкости)))

https://www.emex.ru/...61540&packet=-1

это 3309

https://www.emex.ru/...56774&packet=-1

это 3324

 

https://www.drive2.r...50015128273080/и вот еще с кучей ссылок

[sonny77black]

+ один из комментов с последней ссылки, лучше не ответишь.

 

vtl1349

 

В таблице показано, что все 4 масла — разные, но имеют минеральную базу (являются продуктами перегонки нефти) и в них добавлен красный красящий пигмент

Главное, не показаны характеристики внутреннего трения жидкости. На сколько этот параметр важен, если хочется теоретического обоснования, становится понятно, если посмотреть на уравнение неразрывности Навье-Стокса. А т.к. коробка у нас — это гидравлическая система, которая не только передаёт через жидкость весьма существенный крутящий момент, но ещё и управляет сложной, я бы даже сказал, чрезмерно замороченной системой актюации, то естественно возникновение подозрения, что вся система настроена на использование одной конкретной жидкости.

Почему одной конкретной? Потому что Вольво внесла изменения в железо и софт коробки. Изменения в гидроблоке достаточно подробно описаны на сайте Соннакса, и изменения эти тянут за собой изменения в софте. Главным предлогом для проведения модификации было увеличение плавности переключения передач, были внесены изменения в B-4 (ну ещё был неудачный опыт с размыканием C-1 на ХХ с нажатой педалью тормоза). Соответственно, Вольво, во-первых, модифицировала жидкость (жахнула больше присадок, чем тот же мобил в своё масло льёт), чтобы она имела подходящие характеристики в том узком диапазоне нагрузок, которые Вольво точно регулирует, а, во-вторых, сжала рабочий диапазон соленоидов, чтобы увеличить точность актюации. Я, честно говоря, не помню, где взял эту информацию: или на том же Соннаксе, или в техническом бюллетене самой Вольво.

Вязкость жидкости влияет на скорость распространения фронта давления в гидроблоке. Давление от точки актюации (соленоида) до исполнительного механизма должно достичь за расчётное время. Софт "знает", как быстро давление распространяется, и может, в принципе, контроллировать эту скорость, делая overshoot, кратковременно превышая давление в начальной точке (у соленоида) так, чтобы фронт быстрей распространялся, но в конечной точке давление уже упало за счёт внутреннего же трения и трения гидроканалом и стало рассчётным. Если параметры жидкости отличаются от расчётной, то в каких-то диапазонах софт может подстроиться под новую реальность. Вопрос, на сколько широким этот диапазон может быть?

К чему всё это приводит? К тому, что даже исправная коробка начинает работать кривовато на произвольной JWS3309 жидкости. Это, опять же, по большей части субъективизм, личные ощущения, но слишком много в интернете субъективных наблюдений, что на жидком Мобиле идеально работавшая коробка начинает жёстко переключаться, а на густом Амсойле, наоборот, начинает как-бы закусывать.

Второй неприятный для вольвоводов момент состоит в том, что даже с оригинальной жидкостью гидроблок стареет, его характеристики уходят от того максимума в гауссовом распределении, под который коробка настраивалась. Это старение выбирается адаптацией в софте, но оно ограничено как рабочим диапазоном гидроблока, так и диапазоном применяемых значений в самом софте. С некоторого пробега даже со свежей оригинальной ATF коробка больше не работает так, как новая, ибо гидроблок изношен за пределами возможности регулировки. Установка отремонтированного гидроблока проблему, соответственно, решает (если проблема в ней была).

Распространено мнение, подкреплённое наблюдениями, что плюс-минус немодифицированные коробки имеют большую толерантность к старению жидкости, поэтому мой коллега на Саабе 9-3 2003 года с такой же коробкой с гидроблоком от GM ни разу не менял ATF, и она у него плюс-минус нормально переключается при пробеге 200 с небольшим тысяч миль. Ни за что на свете Вольво не протянет 320 т.км без замены ATF.

Это по части качества переключений. По части "на оригинале машина валит, на мобиле — нет" — тут всё очень просто: при активном разгоне гидротрансформатор разблокирован, весь момент передаётся через жидкость. Если она менее вязкая, то момента передаётся меньше, выходной вал ускоряется хуже.

Т.к. нужных характеристик жидкостей в открытом доступе нет, а правильный анализ состава жидкости стоит непозволительно дорого, то нам остаётся только полагаться на свои ощущения. Те самые "едет — не едет" и "мягко — не мягко". На BITOG есть товарищ, утверждавший, что сделал хроматографический анализ оригинала и мобила, и он показал одинаковый результат. Что конкретно за метод был использован, а также результаты его применения он не озвучил, поэтому мне лично не остётся ничего другого, как верить своим ощущениям, а не анониму с интернет-форума. Это касаемо претензий к субъективности оценки качества работы коробки на разных жидкостях.

[Solik]

sonny77black, столько букав, но так и не понял что нам то лить? Что будет идеально подходить? Оригинал? И если со временем из-за износа уходят параметры, то какую жижу можно будет лить для компенсации ухода параметров?

[kliper]

Позавчера поменял 3.3 литра Мобил 3309,проехал около 300км. Что-то не нравится мне, появился толчок небольшой с второй на третью. Менялось первый раз на пробеге 106 т.

[Poleno]

Добрый вечер.

Машину купил у представительства Форда, пробег 80 ткм. Сегодня взял в Рольфе распечатку сервисной книжки.

По ней на 13 ткм и на 60 ткм в выполненный работах - Замена трансмиссионной жидкости. Первая замена в Ю.С. Импексе, вторая в Автодине (Зеленоград). Я правильно предполагаю, что менялась жидкость полностью, а не частичной заменой? Хотелось бы надеяться, что именно так.

[Mikhail098]

Позавчера поменял 3.3 литра Мобил 3309,проехал около 300км. Что-то не нравится мне, появился толчок небольшой с второй на третью. Менялось первый раз на пробеге 106 т.

Уровень на холодную проверь.
У 2,3 вроде же щуп был?

[Solik]

Уровень на холодную проверь. У 2,3 вроде же щуп был?

Есть щуп. Добавлю - на заведенном авто проверяется.

Сообщение отредактировал Solik: 10 Июль 2017 - 21:50

[Mikhail098]

Есть щуп. Добавлю - на заведенном авто проверяется.

Проверяется при температуре СОЖ 55 градусов.
(Не путать с температурой ОЖ)
На горячую там уровень прет вверх.
Вот и выходит, что проще с утречка смотреть.

Может недолив?

[kliper]

Mikhail098,

Был не долив.Долил грамм 300,сейчас перелив.Завтра буду сливать,потом отпишусь.