Сообщений в теме: 2777

[Андрей]

вот чего нашел:
http://www.yaplakal....opic683648.html
довольно интересно =) про покрышки этого сезона

[SilentSmart]

В споре шипы / не-шипы я вот что хочу сказать.

Возможно, уже зимой (как приводили пример со скандинавией той же) шипы и не нужны.

Но вот в данный демисезонный период, когда днём ещё тает, а ночью подмерзает (уже 2й месяц!), то каждое утро мы ездим на шипах по льду.

Не скажу про Москву и другие регионы, но у нас в Омске шипы рулят!

[Sergejoreshkin]

В споре шипы / не-шипы я вот что хочу сказать.

Возможно, уже зимой (как приводили пример со скандинавией той же) шипы и не нужны.

Но вот в данный демисезонный период, когда днём ещё тает, а ночью подмерзает (уже 2й месяц!), то каждое утро мы ездим на шипах по льду.

Не скажу про Москву и другие регионы, но у нас в Омске шипы рулят!

Как говорили коммунальщики,Москва готова к зиме.Вчера первый мороз -5,и тут же встал туннель на Волоколамском шоссе.Водичка замерзла,а эти болтуны реагентами ничего не обработали.

Кто был на шипах,им повезло.Липучка буксовала

[Sergejoreshkin]

Два года назад подогнали спортсмены мне 4 колесика на наш таз.Не простых,а с 15-ти мм шипом.Приехали на Озернинское водохранилище,

поставил на свою старенькую 2108.Вот это называется "держит дорогу"!

Время на круге было 1 мин 26 секунд.Полноприводный субарь проехал за 1м 45сек.

Закладываешь поворот со скоростью 80км а машина не скользит.Ощущения не передаваемые!

а на обычном  Goodyear Ultra Grip Extreme    меня Урал несколько раз вытаскивал из сугроба на круг.

[AND]

Себе на зиму взял  225/50R17 Vredestein Arctrac XL. Пока еще на зиму не переобувался.

 

 

Хакка 7 , 215/65/16

Андрей, эта которая с повышенным индексом нагрузки 102?

Да , брал летом (ценник был для неё смешной, уложился в 20)

[steve747]

Но вот в данный демисезонный период, когда днём ещё тает, а ночью подмерзает (уже 2й месяц!), то каждое утро мы ездим на шипах по льду.

Не скажу про Москву и другие регионы, но у нас в Омске шипы рулят!

Это из серии: " У нас по утрам -20С, дизель не заводится, бензин рулит!"

При нашей, зимней, езде разницы в шип/"липучка", нету. Я, как и все, раньше ездил на шипах, потом приехала машинка из Германии на обычной заподно-европейской зимней резине и...ничего, на льду/снегу тормозила. в снегу ехала никакого "провала" не заметил. В моем "ближнем" кругу друзей, где-то с 10 автомобилистов и только 2 на шипах, хотя изначально ездили на них все. Почему 8 человек перешли? Пара, как я, купили машины уже на "липучке" и тоже не поняли разницы, еще пара человек чуть не въехали "как на коньках" на сухом асфальте,  при экстренном торможении. А большинство, те 4 человека, перешли на "липучку", глядя на меня. Почему? А всё просто, я ставлю зимнюю резину 1 октября, и не превращаюсь, как водилы на шипах, в ходячий  метеоцентр: "а когда снег/лед/ заморозки?", и катаюсь так до апреля/мая. Чего мне "парится"? У мня же нету шипов, которые так не хочется терять . Только не надо писать, что мол "именно я то не парюсь"-большинство  "парится"и еще как.

ЗЫ Еще раз повторюсь, при нашей езде, особой разницы нету, то что на 2-3 метра шиповка тормозит на льду меньше это не критично, особенно учитывая, что на те же 2-3 метра "липучка" тормозит лучше на асфальте и так по всем другим параметрам, где-то лучше одно, где-то другое. "А зачем платить больше?" (А вот цепи, лежащие у меня в багажнике, на порядок повышают проходимость моего макса)

Надеюсь введут доп сборы, на продажу шипованной резины, а то почему за дорогу я плачу столько же, хотя порчу её намного меньше?

[AND]

 

Надеюсь введут доп сборы, на продажу шипованной резины, а то почему за дорогу я плачу столько же, хотя порчу её намного меньше?

 

У ведущих производителей современная резина с "плавающей" посадкой шипа, что уменьшает как абразивный износ асфальта , так и тормозной путь на нём или же на "перемороженном" льду (-20 и ниже). Шипы же лучше как на укатанном снегу, так и на самом рабочем в городе диапазоне зимних температур (-5, -20)

В рыхлом же снегу играет роль рисунок протектора (тут паритет).

А более мягкие "липучки" , мажутся как масло на асфальт, особенно при тепле.

[SilentSmart]

steve747,

Вот вчера у нас шёл дождь, а за ночь всё промёрзло. Утром лёд, припорошенный подмёрзшим снегом.

На липучках народ едет, конечно, базара нет. Но на шипах едется намного увереннее и быстрее.

 

То, что шипы портят асфальт - это верно лишь отчасти. В нашем регионе асфальт портит шипы своими трещинами, ямами и ямищами.

 

на 2-3 метра шиповка тормозит на льду меньше это не критично

Это очень критично. В случае, когда какой-нить утырок едет на красный, на шипах можно оттормозиться, а на липучке эти 2-3 метра - это как раз подставить свою бочину, вытолкать кого-нить под встречный грузовик, сбить насмерть пешехода итд итп.

 

В Москве шипы скорее всего не нужны. Ты просто не представляешь какие дороги у нас тут.

[Udaff]

Еще раз выскажу свое мнение. Я на Good Year Ultra Grip 7 липучке в Финке на укатанном снегу оттормаживался со 120 в пол. Просто выскочили на олениху с олененком. Машина хоть бы шелохнулась! Тесты тестами, но есть еще наше собственное ощущение и практика использования резины. Good Year держала отлично на любом покрытии. 

После я купил Хакку шиповку 5. И прокатал на ней зиму. Единственное, в чем была замечена разница это страшных шум от цокающих шипов и  потеря управления на промороженном асфальте - что никогда не случалась на липучке и меня сильно напугала, хотя на машине (это была Хонда) стояли все системы контроля устойчивости. Такова моя практика, которая окончательно убедила меня - что шипы - это для ралли на льду. 

Поэтому никто никогда не докажет мне что шиповка лучше. Чисто гипотетически, если представить, что все наши дороги регулярно закатываются ледовой машиной, тогда конечно, я бы подумал о шипах. Это к тому, что шиповка ничем не лучше НИ НА ЧЕМ, кроме льда, и то предположительно.

Еще один момент. У нас тут как неразрешимый спор, что лучше - бензин или дизель, каждый хвалит свое, также и неразрешимый спор что лучше - шиповка или липучка. Мы просто спорим, не рассматривая применительно к условиям - у кого-то холодно и на дорогах каток, а у кого-то - льда не бывает никогда, только снежная каша. Это два разных условия эксплуатации. Никто не возражает что по катку лучше кататься на шипах. Но у нас в Питере, например катка нету - везде реагенты. Зачем шипы? Зачем? Это просто смешно - люди на клыкастой зубастой резине катаются по голому асфальту всю зиму. Колейность от них потом - капец.

Я за запрещение шипованной резины - как в Германии.

Сообщение отредактировал Udaff: 20 Ноябрь 2013 - 10:07

[steve747]

на 2-3 метра шиповка тормозит на льду меньше это не критично

Это очень критично. В случае, когда какой-нить утырок едет на красный, на шипах можно оттормозиться, а на липучке эти 2-3 метра - это как раз подставить свою бочину, вытолкать кого-нить под встречный грузовик, сбить насмерть пешехода итд итп.

 

В Москве шипы скорее всего не нужны. Ты просто не представляешь какие дороги у нас тут.

Я не понял, а почему тогда НЕ критичны 2-3 метра при торможении шипованной резины на простом асфальте? Не пойму логики. Точнее логика, как раз на моей стороне, на льду я и так  осторожен и буду держать бОльшую дистанцию, а на асфальте чего мне боятся? А Вам(тем, кто на шипах) как раз и нужно боятся простого асфальта и мокрого и сухого. Не кажется Вам, что логика: Лёд-опасность, будь осторожен, асфальт-нет опасности, на стороне "липучки"?

[SilentSmart]

steve747,

Шипы прекрасно вдавливаются в подушку.

Опять таки. Большую часть времени у нас в регионе дороги обледенелые.

[Udaff]

Я наблюдаю - 90% народа катается в шипах. Но 100% народа, которого я спросил, ПОЧЕМУ они выбрали именно шипы не нашлись, что ответить, кроме какого-то фигового "в гараж легче заезжать" или "так спокойнее". Непрактичный подход...

А я вот могу ответить в чем очевидные преимущества липучки:

- я могу раньше переобуваться осенью и позже весной без опаски стереть шипы об асфальт (хотя это не причина, все равно, все кто на шипах, стачивают их почем зря об асфальт фсю зиму - ну зато так спокойнее )

- липучка ведет себя отлично и стабильно на любых поверхностях, при соблюдении определенной осторожности - и на льду,

- липучка не портит дорожное покрытие

- липучка не шумит и не делает езду дискомфортной.

- на липучке я могу поехать в Европу. А на шиповке куда можно, кроме Финляндии?

- мне пофиг до износа шипов, потому что у меня их нет - ресурс резины больше.

А что вы можете сказать о шиповке?

[steve747]

- на липучке я могу поехать в Европу. А на шиповке куда можно, кроме Финляндии?

Так, для справки можно в Австрии, Франции, Италии и, по-моему, Швейцарии(?), НО не на автобанах!

Но не разу не видел, окромя наших "дебилоидов", башляющих в Польше, чтоб их пустили "на гвОздях", ехать ес-но обходя Германию, там не всё так просто...Могут и судебный иск вкрячить на много денюжков.

[Zlob]

Ранее на всех машинах стояла липучка. Где только не ездил, в разных городах, всё ок без дополнительных напрягов. На этой тоже была от предыдущего хозяина. Решил сменить резину. Задумал попробовать шипы (зачем? чтобы тупо проверить все за и против самому)... ЕСП нету. Пока что: шума не слышно вообще (только если открыть окно), тормозит также, на скорости также. Жду норм зиму. Если особо нет разницы, то продам на фиг. На липучке привычней.

[AND]

 

А я вот могу ответить в чем очевидные преимущества липучки:

- я могу раньше переобуваться осенью и позже весной без опаски стереть шипы об асфальт (хотя это не причина, все равно, все кто на шипах, стачивают их почем зря об асфальт фсю зиму - ну зато так спокойнее ) Твёрдость вставки шипа выше чем составляющих асфальта (переобуваюсть от средней +5)

- липучка ведет себя отлично и стабильно на любых поверхностях, при соблюдении определенной осторожности - и на льду, (К шипованной хакке относится на все 100% . Мишленом был не так доволен)

- липучка не портит дорожное покрытие (Современная шиповка тоже не портит, да же тесты для этого придумали)

- липучка не шумит и не делает езду дискомфортной. (Ко всему привыкаешь))) изношенное лето тоже шумит сильно)

- на липучке я могу поехать в Европу. А на шиповке куда можно, кроме Финляндии? (А вот тут а пас..))

- мне пофиг до износа шипов, потому что у меня их нет - ресурс резины больше. (А мне то же ...)))....правда я вкатываю их каждый сезон примерно 300км)

А что вы можете сказать о шиповке? (Читай первый пост на этой странице)

[Udaff]

Можем попробовать провести свои импровизированные тесты, когда настанет зима если настанет...Сделаем встречу клуба и покатаемся по льду и снегу.

[AND]

Я в шестой сезон поехал на Хакке 4 , шипов примерно 70% ещё, протектора 5-6 мм  (поэтому, из-за глубины протектора, в гараже лежит новая Хакка 7)

[PlatinumWhite]

... запрещение шипованной резины - как в Германии...

да кто ж против если бы, реагенты бы применяли как в Германии, на всех дорогах как в Германии, в объёме как в Германии, да ещё перед снегопадом, как в Германии))) все помнят, что творилось подТверью)

[steve747]

 

... запрещение шипованной резины - как в Германии...

да кто ж против если бы, реагенты бы применяли как в Германии, на всех дорогах как в Германии, в объёме как в Германии, да ещё перед снегопадом, как в Германии))) все помнят, что творилось подТверью)

 

У меня сложилось впечатление, что НИКАК не обрабатывают. Убирают-да, но реагенты...Я не берусь утверждать, но 3 раза ездил сквозь немцев, зимой, ни разу не было. В Австрии, точно нет! Какой бы снег не был бы-нет. Убирают "на всю катушку", а что б тратуар поливать или дорогу это не видел, поэтому и пожилые люди и ходят с альпейштоками и соответствующей обуви (гранитная крошка рулит). Машина там, по мере езды, становится только чище, не шучу, а Вы "реагенты" ... Это только Мы, дебилы, с головой не дружим, льём всякую дрянь на дороги и под ноги...

[niv26]

Парни, Удафф и СайлентСмарт ,да и я уже говорил, шипы или не шипы , точней выбор резины с ними или без них - зависит прежде всего от условий эксплуатации, Москва и Питер это огромнаяразница, если сравнить например с Архангельском, каким нибудь, не говоря про регионы

Сообщение отредактировал niv26: 20 Ноябрь 2013 - 15:25