Сообщений в теме: 1048

[vini]

Вообщем добрался я до PCM... Разъёмы и контакты как новые. Провод с PCM до гены позвонил - ОК. Даже подкинул другой аккума... Но, как говорится "дело было не в бобине"))). Оказалось верхний болт к крепления РР к генератору не был закручен (ставил РР на установленный генератор). Как я его не закрутил-ума не приложу. Вообщем и целом, болт затянут, напруга в норме (14,4-14,. 2 дня наблюдаем. Всем спасибо за помощь!

[немец2]

Пробег машины 200 ткм точно, может больше, я не первый хозяин. Озадачился вопросом, нужно ли превентивно менять щётки генератора? Поиском ничего не нашёл.

[Mikij]

Жди когда отвалится гена, если отвалится. Зачем ломать рабочий агрегат?

[ZIRON]

Пробег машины 200 ткм точно, может больше, я не первый хозяин. Озадачился вопросом, нужно ли превентивно менять щётки генератора? Поиском ничего не нашёл.

Если есть желание,то ревизия не помешает,к такому пробегу подшипники начинают уставать,щётки можно с регулятором поменять,отдельно регулятор придётся вскрывать. Если есть интерес к регулятору(пишите в личку),то есть оригинал б/у,стоял на гене на двс 2,3.

[ZIRON]

Жди когда отвалится гена, если отвалится. Зачем ломать рабочий агрегат?

Когда накроется где нибудь в далеке от дома и сервиса,не очень, приятная ситуация.

[немец2]

Накрыться вдалеке от дома может много чего. Я так понял, что генератор достаточно надёжный, раз нет кучи статей про умершие щётки, подшипники и т.д.

[ZIRON]

Накрыться вдалеке от дома может много чего. Я так понял, что генератор достаточно надёжный, раз нет кучи статей про умершие щётки, подшипники и т.д.

Но если есть возможность уменьшить список проблем,которые могут возникнуть,почему бы их не сократить.

[Mikij]

Следуя этой логике, при покупке б/у менять сразу гену, бензонасос ну и мотор в придачу.

[ZIRON]

Следуя этой логике, при покупке б/у менять сразу гену, бензонасос ну и мотор в придачу.

Вы видимо далеки от таких понятий как ревизия.То же самое для авто называется ТО, а для людей медосмотр.

[Mikij]

Для ревизии аппендикса или для обнаружения проблем с кровью, ты делаешь ревизию и анализы на 150000?есть то на 15000 а есть на 150000, если есть предпосылки на замену гены, ок - меняй или ставь ремкомплект, но отдавать 5000 за вскрытие и платить ещё 15000 за запчасти, мне кажется перебор

[ZIRON]

Для ревизии аппендикса или для обнаружения проблем с кровью, ты делаешь ревизию и анализы на 150000?есть то на 15000 а есть на 150000, если есть предпосылки на замену гены, ок - меняй или ставь ремкомплект, но отдавать 5000 за вскрытие и платить ещё 15000 за запчасти, мне кажется перебор

Кто говорит про замену гены?(сам придумал,теперь мне приписывашь свои фантазии),клубень писал про щётки,к стати к 200 тыс.км и коллектор может потребовать замены или выравнивания(всё от состояния зависит).Я сам снимал гену и делал ревизию,со сменой подшипников,регулятора со щётками и выравниванием коллектора,вышло 4 тыс.руб,3-и года назад.

[Mikij]

Уважаемый, тебе я ничего не приписывают, ты что то путаешь. Смысл человеку советовать лишние манипуляции с машиной? Не проще ли порекомендовать проследить под разными нагрузкам данные заряда гены (все будет понятно, жив он или подходит, жива ли релюха или так же прдходит)? Чем рекомендовать тратить день и ₽ для того, что, возможно, и не требует внимания?

[MalsevAndrey]

Всем привет. Кто подскажет в чем может быть причина: не так давно начал наблюдать следующую штуку-после запуска двигателя не идет зарядка от слова совсем. Но стоит газануть и все начинает работать. Причем момент начала работы генератора прослушивается (появляется типа небольшой вой). После того, как он заработает, все нормально, напруга 14,3-14,5 В. При включении хоть чего напруга не проседает (может только чуть чуть на долю секунды до 13,7). Год назад перебирал генератор, менял коллектор (Карго), реле-регулятор (Бош), подшипники, обгонную муфту.

Если не газануть после заводки, то немного погодя загорается знак аккума.

[SilentSmart]

Кто подскажет

Почитай тут, оно?

http://www.s-maxclub...c=1045&p=480030

[MalsevAndrey]

Почитай тут, оно?

http://www.s-maxclub...c=1045&p=480030

Очень похоже на то. Единственное но, там рассказывается о дизельных моторах. Не знаю, какие у дизелей прогревочные обороты после старта, у меня они около 1200, т.е. больше тыщи. Причем заметил, сегодня стало значительно холодней (до -7) и при первом пуске генератор стал работать почти сразу. А вот когда авто постоит и остынет, то эта его особенность проявляется снова. И напряжение с понижением температуры на улице повысилось до 14,6

[SteveS]

в копилку опыта 
150A генератор valeo на рестайле

через год после переборки генератора (щетки, коллектор, подшипники) резко (без контрольных ламп) сдох РР. отсутствие зарядки почувствовал только по рывкам на руле при выезде с парковки, контрольная лампа не загоралась. дальше 15км  по пробкам до дома, с просадками до 9в и периодическими отключениями ЭГУРа, на оборотах более 2000 напряжение поднималось до 12.3. по приезду на аккумуляторе было 11.90.

 

Для генератора Valeo AG9T-10300-CA, TG15C176, правильный номер РР Valeo 599182  (подобрал со второго раза)

 

Поменять РР оказалось несложно, не снимая генератор. снял только крепление и  щиток топливного фильтра. Из неожиданностей нужна длинная головка на 7 и торкс T20, остальное обычные головки. 

 

После замены при температуре -2 вольтаж 14.50 без особой нагрузки, со всеми потребителями (вкл обогрев лобового) 13.88-14.0 на холостых. 

[player1]

В холода обнаружил, что новый оригинальный аккумулятор (Johnson, FMC) на Эсмаксе прожил всего 2 года и перестал держать емкость.

Пока списываю на редкие поездки и хронический недозаряд в последний год (ковид, работа из дома, вот это вот все).

 

Сейчас на авто при температуре -12..-18 аккумулятор не заряжается выше 12.6 В, даже если полдня ездить и стоять с работающим двигателем, и за сутки роняет напряжение до 12.3, за двое суток до 12.1 В. Заводится соответственно - тяжело. 

Напряжение от генератора на холодную устойчиво держится около 14.8 В. Иногда даже до 14.9х бывает, но потом выравнивается обратно.
А в морозы всегда холодно.
Не многовато ли такое напряжение для зарядки аккумулятора, могло ли оно повлиять на его раннюю смерть?

Сообщение отредактировал player1: 18 Январь 2021 - 13:32

[martinmax]

Неделю назад, загорелся значок "акк" на панели, после заводки и не тух. По напряжению была  такая картина:
утром без зажигания 12+, ключ во втором - 10.5-11 вольт
заводишь, газанешь - 13-13.5 вольт

 

Заряд на аккумулятор шел, но было как-то стрёмно. В сервисе меня закошмарили - типа  реле генератора заглючило и оно убило аккумулятор. Заменил аккумулятор,  перебрали генератор (реле со щетками, токосъемные ну и заодно подшипники).  Но значок не исчез. Перечитал форум и обратил внимание на то, что при правильной работе (с поправкой на температуру) если газануть должно быть 14+ вольт. Полез смотреть, этот одиночный проводок, чуть потянул за него и он оборвался у фишки. Долго ломал голову как разобрать фишку, но потом сообразил (разрезать ее не надо, нужна тонкая плоская ответка и шило). Вынул клемму, нарастил временный проводок и одел временно назад. Значок сразу исчез и напряжение стало 14-14.5 вольт. После этого собрал все как было, а вместо оборвыша поставил кусочек провода подлиннее (~10 см) и припаял его к основному.

Раз это не единичная проблема, значит есть какая-то причина. Думаю, что это происходит из-за того, что этот провод изгибается на 180 градусов сразу у фишки с легким натягом.

 

В общем если нет 14+ вольт когда газанули, а остальные причины устранены - смотрите тонкий провод генератора сразу у фишки.
Разница напряжения между холостыми оборотами и оборотами 2-3 об/мин. должна быть около 1 вольта. 

 

 

проблема в конце концов разрешилась. приехал к хорошему электрику , описал симптомы и пересказал о том, что на форуме в этой теме прочёл про перегнивший провод.
электрик замерил напряжение - на мультиметре на ХХ показывало 13,5 , при добавлениии оборотов чуток поднималось - на 0,1-0,2 В начали рассматривать генератор. это достаточно проблематично - он расположен сзади двигателя. сверху генератора расположена фишка с проводом( не помню его точного названия). фишку снять с генератора оказалось проблематично-туго сидела. в итоге в четыре руки сняли. оказалось, что сгнил именно этот проводок. фишку чуток разрезали, провод заменили. напряжение сразу выросло - до 14,5 на ХХ.
лампочка на панели приборов сразу погасла.

[MalsevAndrey]

Всем привет. Установлен нештатный ппп. После прогрева мотора и его запуска, напряжение в сети (смотрю в прикуривателе) не 14,5в как после запуска холодного мотора, а 13,2 или 13,6. Причём оно держится что бы не включил. Постепенно оно повышается до 13,7-13,9в после довольно продолжительных поездок. Подозреваю, что система заряда специально устанавливает такое пониженной напряжение, видя что двигатель прогрет. Заметил это ещё летом, когда напряжение в жару было и 13,2в. Можно ли как-то избавится от такой коррекции напряжения? Вообще кто-то сталкивался с таким явлением? Особенно со штатным ппп.

[MalsevAndrey]

Очень похоже на то. Единственное но, там рассказывается о дизельных моторах. Не знаю, какие у дизелей прогревочные обороты после старта, у меня они около 1200, т.е. больше тыщи. Причем заметил, сегодня стало значительно холодней (до -7) и при первом пуске генератор стал работать почти сразу. А вот когда авто постоит и остынет, то эта его особенность проявляется снова. И напряжение с понижением температуры на улице повысилось до 14,6

Отпишусь о решении этой проблемы. До этого, при переборке мотора, перебрал и генератор, менял контактные кольца. Там контакты с выводами обмотки просто обжимаются. Для пущей надёжности, мы ещё и пропали эти места. Это и было ошибкой. Пайка продержалась год и отпала. Снял генератор, позвонил обмотку якоря, глухо. Между кольцами не звонится, а вот непосредственно у выводов есть контакт. Пришлось удалять весь припой и обжимать все как положено. Теперь все робит.

Сообщение отредактировал MalsevAndrey: 18 Декабрь 2021 - 20:28