Сообщений в теме: 90

[Over]

Мне кажется, что страшного ничего не произойдёт, если скатится с горки на нейтрали. Только в движении не влючать D, а полностью остановиться. Я по привычке, после механики, перед полной остановкой несколько раз переключался из D в N. Надо посмореть в мануале, есть ли что нибудь по этому поводу.

[Rudolff]

весь смысл в том как осуществляется привод насоса циркуляции масла и от чего он зависит. если он зависит от оборотов двигателя - то это немного усугубляет теорию наката... т к разгоняясь с горы частота вращения вала в коробке возрастает а смазки может не хватить если давления масла недостаточно, далее перегрев, масляное голодание, износ пар трения и пиз...ц

[ZIRON]

при движении накатом я думаю маслонасос масло гоняет и доставляет смазку ко всем трущимся парам - поэтому непонятно почему нельзя катиться с горки

масло гоняет гидротрансформатор,на D или S расход нулевой с горки.

Сообщение отредактировал ZIRON: 02 Декабрь 2013 - 18:35

[Rudolff]

 

при движении накатом я думаю маслонасос масло гоняет и доставляет смазку ко всем трущимся парам - поэтому непонятно почему нельзя катиться с горки

масло гоняет гидротрансформатор,на D или S расход нулевой с горки.

 

А как может гидротрасформаотр масло гонять? он по конструкции своей не может ничего гонять...

[pjv]

А как может гидротрансформатор масло гонять? он по конструкции своей не может ничего гонять...

Это точно.

[Rudolff]

кто нить знает где кинематическую схему или чертеж нашей акпп раздобыть - там бы сразу все на свои места встало... смазка как мне видиться во всех трущихся парах должна быть всегда и с постоянным давением, по крайней мере при работающем двигателе ...

[Rudolff]

Rudolff,Так и есть.Масло фигачит в гидротрансформатор и его гоняет.

гидротрасформатор-он же известен под названием гидроаккумулятор, как можно видеть из второго названия - он всего лишь аккумулирует в себе энергию когда масло через резиновый баллон сжимает инертный газ, далле газ вытесняет жидкость обратно... о чем речь? я про доставку масла к узлам трения во время движения накатом

[Over]

Вот накопал в сети:Р - парковка. В этом положении включен трансмиссионный тормоз, удерживающий машину во время стоянки. Двигатель работает на холостом ходу. Этого тормоза достаточно на ровном месте. В ином случае сначала затяните ручной тормоз и затем включите трансмиссионнный - Р. В этом положении рычага можно запускать двигатель.
R - задний ход. Это положение следующее по ходу рычага. Его можно включать только при полной остановке автомобиля, иначе поломки не избежать.
N - нейтраль. Здесь все понятно: вращение от двигателя не передается к ведущим колесам и незаторможенная машина может свободно катиться. В данном положении, как и положении Р, возможен пуск двигателя. Во время движения автомобиля включать нейтраль не рекомендуется. Но если это все же произошло, необходимо сбросить газ и только после того, как упадут обороты, включите нужную передачу.
D - движение. Положение для езды. В этом случае обеспечивается оптимальный режим работы двигателя и движения автомобиля в нормальных условиях. В автоматическом режиме последовательно включаются все передачи (обычно их четыре). Автомобиль начинает движение со второй передачи- это обусловлено работой гидротрансформатора. Первую передачу при необходимости включает только "кик-даун". Торможение двигателем в данном положении рычага достаточно эффективно.
Следует ли переводить рычаг выбора диапазона в “N” при остановке у светофора?
Имеет смысл только при длительных остановках в уличных пробках в жаркую погоду, для снижения тепловыделения и предотвращения перегрева масла коробке. В остальных случаях это делать даже не рекомендуется.
Нужно ли использовать стояночный тормоз на стоянке, если рычаг выбора диапазона находится в положении “P”?
Для надежной фиксации автомобиля на стоянке на относительно ровных участках исправного механизма блокировки выходного вала АКПП вполне достаточно. Но если автомобиль стоит на уклоне, то включение ручного тормоза обязательно. Причем первым необходимо затянуть ручной тормоз и только после этого установить РВД в положение «Р». В этом случае Вы освобождаете от дополнительной нагрузки, связанной со стремлением автомобиля скатиться вниз, механизм блокировки выходного вала АКПП.

 

[Rudolff]

Вот накопал в сети:Р - парковка. В этом положении включен трансмиссионный тормоз, удерживающий машину во время стоянки. Двигатель работает на холостом ходу. Этого тормоза достаточно на ровном месте. В ином случае сначала затяните ручной тормоз и затем включите трансмиссионнный - Р. В этом положении рычага можно запускать двигатель.
R - задний ход. Это положение следующее по ходу рычага. Его можно включать только при полной остановке автомобиля, иначе поломки не избежать.
N - нейтраль. Здесь все понятно: вращение от двигателя не передается к ведущим колесам и незаторможенная машина может свободно катиться. В данном положении, как и положении Р, возможен пуск двигателя. Во время движения автомобиля включать нейтраль не рекомендуется. Но если это все же произошло, необходимо сбросить газ и только после того, как упадут обороты, включите нужную передачу.
D - движение. Положение для езды. В этом случае обеспечивается оптимальный режим работы двигателя и движения автомобиля в нормальных условиях. В автоматическом режиме последовательно включаются все передачи (обычно их четыре). Автомобиль начинает движение со второй передачи- это обусловлено работой гидротрансформатора. Первую передачу при необходимости включает только "кик-даун". Торможение двигателем в данном положении рычага достаточно эффективно.
Следует ли переводить рычаг выбора диапазона в “N” при остановке у светофора?
Имеет смысл только при длительных остановках в уличных пробках в жаркую погоду, для снижения тепловыделения и предотвращения перегрева масла коробке. В остальных случаях это делать даже не рекомендуется.
Нужно ли использовать стояночный тормоз на стоянке, если рычаг выбора диапазона находится в положении “P”?
Для надежной фиксации автомобиля на стоянке на относительно ровных участках исправного механизма блокировки выходного вала АКПП вполне достаточно. Но если автомобиль стоит на уклоне, то включение ручного тормоза обязательно. Причем первым необходимо затянуть ручной тормоз и только после этого установить РВД в положение «Р». В этом случае Вы освобождаете от дополнительной нагрузки, связанной со стремлением автомобиля скатиться вниз, механизм блокировки выходного вала АКПП.

 

Очень познавательно, но все равно без тех документации не могу согласиться с некоторыми моментами... Кто нить знает хоть какого типа муфта у нас установлена? (фрикционная, обгонная, гидромуфта)? 

[Over]

А вот ещё нашел.Запуск автомобиля с АКПП с «буксира»
Бытует мнение , что автомобиль с автоматической трансмиссией невозможно пустить с «буксира». Это не так. Установите рычаг в положение N, включите зажигание. В холодную погоду один раз нажмите на педаль газа, что бы обогатить смесь, и начинайте движение на буксире. Достигнув скорости 30 км/ч для холодной трансмиссии и 50 км/ч для прогретой, двигайтесь в таком темпе не менее 2-х мин. Чтобы создать в трансмиссии необходимое давление масла. Затем переведите рычаг в положение 2 и после того как двигатель начнет вращаться, нажмите на педаль газа. Как только мотор заработает, верните рычаг на «нейтраль» . Если двигатель через несколько секунд не заработает , не упорствуйте - переведите рычаг обратно в «нейтраль» иначе перегреете коробку. Повторную попытку возможно повторить по той же процедуре, предварительно прогнав автомобиль на «нейтрали» . Так же можно заводить автомобиль на склоне. Что -то очень сомневаюсь...

[Rudolff]

А вот ещё нашел.Запуск автомобиля с АКПП с «буксира»
Бытует мнение , что автомобиль с автоматической трансмиссией невозможно пустить с «буксира». Это не так. Установите рычаг в положение N, включите зажигание. В холодную погоду один раз нажмите на педаль газа, что бы обогатить смесь, и начинайте движение на буксире. Достигнув скорости 30 км/ч для холодной трансмиссии и 50 км/ч для прогретой, двигайтесь в таком темпе не менее 2-х мин. Чтобы создать в трансмиссии необходимое давление масла. Затем переведите рычаг в положение 2 и после того как двигатель начнет вращаться, нажмите на педаль газа. Как только мотор заработает, верните рычаг на «нейтраль» . Если двигатель через несколько секунд не заработает , не упорствуйте - переведите рычаг обратно в «нейтраль» иначе перегреете коробку. Повторную попытку возможно повторить по той же процедуре, предварительно прогнав автомобиль на «нейтрали» . Так же можно заводить автомобиль на склоне. Что -то очень сомневаюсь...

из этого следует, что маслонасос не связан с оборотами коленчатого вала или с первичным валом кпп, т е вращая коробку через колеса можно создать давление масла на нейтральной передаче, следовательно при движении накотам давление тоже есть и все пары трения смазаны... как то так

[Sergeir]

Господа, может здесь найдете инфу по Aisin http://avtopedia.ru/...id=22&Itemid=60

[Rudolff]

Господа, может здесь найдете инфу по Aisin http://avtopedia.ru/...id=22&Itemid=60

Спасибо, вечером постараюсь изучить. Сейчас занимаюсь более сложными и крупными агрегатами

[pjv]

гидротрасформатор-он же известен под названием гидроаккумулятор, как можно видеть из второго названия - он всего лишь аккумулирует в себе энергию когда масло через резиновый баллон сжимает инертный газ, далле газ вытесняет жидкость обратно... о чем речь? я про доставку масла к узлам трения во время движения накатом

Как говорят в Одессе -это две большие разницы. Гидротрансформатор ничего не накапливает, он передаёт крутящий момент. Состоит он (грубо) из двух так называемых колес, насосное закреплено к двигателю и создаёт поток масла, который вращает турбинное посаженное на шлицевой вал КПП, чем выше давление масла тем больше передаваемый момент. Давление зависит от оборотов насосного колеса, т.е от оборотов двигателя, соответственно при движении накатом на ХХ, давление в гидротрансформаторе падает до минимума.

А вот ещё нашел.Запуск автомобиля с АКПП с «буксира»

Да такой способ есть, с одним но - пара таких запусков и АКПП можно смело нести на помойку.

[SilentSmart]

Да такой способ есть

Только я сомневаюсь, то такой способ уже будет работать на современных машинах.

[pjv]

Будет, но только один раз

[Rudolff]

 

гидротрасформатор-он же известен под названием гидроаккумулятор, как можно видеть из второго названия - он всего лишь аккумулирует в себе энергию когда масло через резиновый баллон сжимает инертный газ, далле газ вытесняет жидкость обратно... о чем речь? я про доставку масла к узлам трения во время движения накатом

Как говорят в Одессе -это две большие разницы. Гидротрансформатор ничего не накапливает, он передаёт крутящий момент. Состоит он (грубо) из двух так называемых колес, насосное закреплено к двигателю и создаёт поток масла, который вращает турбинное посаженное на шлицевой вал КПП, чем выше давление масла тем больше передаваемый момент. Давление зависит от оборотов насосного колеса, т.е от оборотов двигателя, соответственно при движении накатом на ХХ, давление в гидротрансформаторе падает до минимума.

 

Да я тоже просветился на этот счет. просто у нормальных людей этот "гидротрасформатор" называется гидромуфта, или просто муфта гидравлическая - они нашли широкое применения так же во всех отраслях и в современной промышлености - пример - привода ленточных конвейеров.

Ну а гидроаккумулятор - это как раз то о чем я подумал до этого.

Но в любом случае - жидкость в гидромуфте никак не связана с рабочей (смазывающей) жидкостью в КПП

[Бредоведов]

В холодную погоду один раз нажмите на педаль газа, что бы обогатить смесь

А тама что - карбюратор ? Не будет никакого впрыска, пока не пойдут сигналы от датчиков коленвала и распредвала (у некоторых). Это совет из серии "как завести карбюраторный автомобиль с АКПП с буксира"?

Сообщение отредактировал antupin: 04 Декабрь 2013 - 10:24