Перейти к содержимому



Течь топлива из трубок на обратке форсунок


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 557

#421 Talib

Talib

    Водитель

  • Местные жители
  • 46 сообщений
  • Д/р:01-04-1986
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:Sergey
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2009
  • Проживает:Minsk

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 19:29

вообщем завтра отпишусь что да как


  • 0

#422 Talib

Talib

    Водитель

  • Местные жители
  • 46 сообщений
  • Д/р:01-04-1986
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:Sergey
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2009
  • Проживает:Minsk

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 13:34

Вообщем съездил сегодня на сервис(уточнил у них еще раз про сажевый,так они сказали что эт не возможно),поменяли мне скобу,пока ехал домой течи небыло,но сказали если опять потечет то скорее всего проблема либо в посадочном гнезде в форсунке,либо какой то клапан на форсунке подклинивает.У кого какие будут мнения


  • 0

#423 Андрей

Андрей

    Гуру

  • Почетные члены
  • 8 331 сообщений
  • Д/р:15-02-1982
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (163PS)
  • Имя:Андрей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2012
  • Проживает:Питер

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 15:38

Mikhail098,  скобы отдельно продаются. Стоят не социально, но они есть.

 

Talib, а мне вот интересно - а какое вообще у нас давление в обратке...  


  • 0

#424 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 15:50

Mikhail098, скобы отдельно продаются. Стоят не социально, но они есть.

Talib, а мне вот интересно - а какое вообще у нас давление в обратке...

дизелисты ответили:
- давления быть не должно
- Однако у сименсбоша оно есть, пусть и едва заметное
- и совсем плохо с давлением когда форсунка льет в обратку

Сообщение отредактировал Mikhail098: 18 Октябрь 2016 - 15:52

  • 0

#425 Андрей

Андрей

    Гуру

  • Почетные члены
  • 8 331 сообщений
  • Д/р:15-02-1982
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (163PS)
  • Имя:Андрей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2012
  • Проживает:Питер

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 16:03

Mikhail098, эммм... это не совсем корректно.

Даже если посмотреть, как делается тест работы обратки - трубки и шприцы.

Значит, что давление там есть

А еще нужен подпор, но вот чего и где, я запамятовал. Без него начнет в обратку лить! 


  • 0

#426 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 16:08

Mikhail098, эммм... это не совсем корректно.
Даже если посмотреть, как делается тест работы обратки - трубки и шприцы.
Значит, что давление там есть
А еще нужен подпор, но вот чего и где, я запамятовал. Без него начнет в обратку лить!

В фановой трубе давления НЕТ :)
(Пока фановую не заткнешь).

Вот и в обратке давления быть не должно.
Однако у сименсбоша оно маленькое, но есть.

А теперь представь, что сливаешь бассейн в фанину диаметром 100мм, и сразу появляется давление (так и с обраткой при льющей форсунке)

Сообщение отредактировал Mikhail098: 18 Октябрь 2016 - 16:11

  • 0

#427 Talib

Talib

    Водитель

  • Местные жители
  • 46 сообщений
  • Д/р:01-04-1986
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:Sergey
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2009
  • Проживает:Minsk

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 16:37

Сейчас поеду опять тестировать,если не вырвет значит дело было в скобах.Т.к другой там мастер сказал,что обратку желательно менять со скобами.


  • 0

#428 Андрей

Андрей

    Гуру

  • Почетные члены
  • 8 331 сообщений
  • Д/р:15-02-1982
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (163PS)
  • Имя:Андрей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2012
  • Проживает:Питер

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 16:43

Mikhail098, логика твоя ясна... =)) тем не менее - видел из обратки струйное истечение =(( вот и не могу понять... 


  • 0

#429 Talib

Talib

    Водитель

  • Местные жители
  • 46 сообщений
  • Д/р:01-04-1986
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:Sergey
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2009
  • Проживает:Minsk

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 16:47

у меня уже начинают приходить мысли в голову,открутить форсунки,нарезать вн.резьбу и повкручивать металич.штуцера(как в тракторах делают)

Прикрепленные файлы


  • 0

#430 Talib

Talib

    Водитель

  • Местные жители
  • 46 сообщений
  • Д/р:01-04-1986
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:Sergey
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2009
  • Проживает:Minsk

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 16:48

у меня уже начинают приходить мысли в голову,открутить форсунки,нарезать вн.резьбу и повкручивать металич.штуцера(как в тракторах делают)

только меньшим диаметром


  • 0

#431 Андрей

Андрей

    Гуру

  • Почетные члены
  • 8 331 сообщений
  • Д/р:15-02-1982
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (163PS)
  • Имя:Андрей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2012
  • Проживает:Питер

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 16:51

Talib, не есть зер гут идея =) 


  • 0

#432 Paolo

Paolo

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 271 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Павел
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Воронеж

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 21:29

дизелисты ответили:
- давления быть не должно
- Однако у сименсбоша оно есть, пусть и едва заметное
- и совсем плохо с давлением когда форсунка льет в обратку

Давление в обратке есть, иначе как допустим оно будет поступать в бак при полном оном.
Обратка это не только утечки из направляющей иглы форсунки, но и часть топлива необходимое для поднятия иглы- "управляющая доза".
На сайте t-k-service.ru можешь почитать.
Давление в обратке может быть до 10 бар.
  • 0

#433 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 22:02

Давление в обратке есть, иначе как допустим оно будет поступать в бак при полном оном.
Обратка это не только утечки из направляющей иглы форсунки, но и часть топлива необходимое для поднятия иглы- "управляющая доза".
На сайте t-k-service.ru можешь почитать.
Давление в обратке может быть до 10 бар.

10 бар на обратке быть НЕ может.

Там шланги чахлые.

Я шланг обратки ставил на велонасос,
Его порвало тут же при первом качке насосом ручным (качал спущенное колесо на детском микровелосипеде).

По-русски:
- на даче
- ребенку велик весной качнуть
- нипеля старомодные
- нашел насос СССР с порванным шлангом
- в багажнике полметра шланга обратки (осталось тк покупал метр)
- дальше сам понимаешь :)

Не говоря о том, что при давлении больше чем околонулевое - шланг просто протечет и слетит с " тройника"

Сообщение отредактировал Mikhail098: 18 Октябрь 2016 - 22:03

  • 0

#434 Paolo

Paolo

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 271 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Павел
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Воронеж

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 22:08

10 бар на обратке быть НЕ может.
Там шланги чахлые.
Я шланг обратки ставил на велонасос,
Его порвало тут же при первом качке насосом ручным (качал спущенное колесо на детском микровелосипеде).
По-русски:
- на даче
- ребенку велик весной качнуть
- нипеля старомодные
- нашел насос СССР с порванным шлангом
- в багажнике полметра шланга обратки (осталось тк покупал метр)
- дальше сам понимаешь :)

В нашем случае не так получается.
Накачивая камеру создается давление- воздуху некуда деться.
Соляра в обратке выходит под давлением, но на другом конце- дырка.
Получается все равно что надувать дырявый шарик.
  • 0

#435 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 22:42

В нашем случае не так получается.
Накачивая камеру создается давление- воздуху некуда деться.
Соляра в обратке выходит под давлением, но на другом конце- дырка.
Получается все равно что надувать дырявый шарик.


Я бы в это поверил,
Однако у тас трубки идут еще и от форсунки к форсунке.

В добавок если на другом конце дырка - то и давление околонулевое в обратке должно быть при исправной системе.
(Никаких БАРов в трубках обратки).

Про то что творится в форсунках - речи не ведем (оставляем за скобками).

Вот я и приводил как аналог домашнюю фанину (если не сливаем бассейн - то и давление ноль).
  • 0

#436 chuk74

chuk74

    Водитель

  • Местные жители
  • 274 сообщений
  • Д/р:30-11-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:chuk74
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Stary Oskol

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 23:25

Хотел свои пять копеек добавить. У меня обратка не лила пока форсунки на стенд не ставили. После обратной установки понеслась. Сменил кольца и скобы. На одной форсунке, похоже поддевали и немного деформировали место установки скобы. Течи устранил, но потом потекло по шлангам, откисли в солярке наверно. Поменял часть шлангов на отечественные. Месяц походили. Потом вернул оригиналы подрезав 5 мм раздутых. Ну и как финал зафиксировал стяжками. Тьфух3 пока проблем нет. 20 тыщ наверно точно.
Мои наблюдения. Когда вы дуете в обратку, сначала воздух выдавливает из трубки топливо и поэтому тихо, а потом когда жидкость выдавлена вырывается воздух. Кажется пробило пробку...но это просто спецэффект. Вообще не представляю что может забить обратку.
Давлние конечно в обратке есть небольшое. Избыток давления кстати может быть связан с плохой вентиляцией бака как вариант.
Мне вот клапан с датчиком температуры не понятен. Он как то температуру держит соляры судя по Форскану. Значит может регулировать в бак обратку лить или на насос. Или шланг с насоса это наоборот слив утечек....тогда износ насоса может повышать давление. Короче мне не ясна схема работы тройника с датчиком температуры.
  • 0

#437 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 23:42

Покажи что за датчик температуры.
У меня тоже к нему свой интерес.
  • 0

#438 chuk74

chuk74

    Водитель

  • Местные жители
  • 274 сообщений
  • Д/р:30-11-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:chuk74
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Stary Oskol

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 23:53

Под дроссельной заслонкой. Сходится три шланга. Обратка от форсунок, обратка в бак и трубка от насоса. Вот трубка от насоса мне не понятна, вернее алгоритм работы. Если судить по Форскану, можно сделать вывод, что данный узел поддерживает температуру соляры на заданном уровне путем подачи солярки от форсунок(она горячая после сжатия) на насос для разбавления холодной соляры из бака. Как бы обратка идет по малому кругу сразу в насос или по большому в бак. Или в какой то пропорции. Возможна ошибка работы клапана. Когда неправильное распределение вызывает рост давления в обратке форсунок.
  • 0

#439 chuk74

chuk74

    Водитель

  • Местные жители
  • 274 сообщений
  • Д/р:30-11-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:chuk74
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Stary Oskol

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 23:56

В пользу этой теории опять же показания Форскана. Довольно быстро температура обратки была 50С бак не мог так прогреться.
  • 0

#440 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Октябрь 2016 - 23:59

Вот у меня было чуство, что гдета эта фишня есть.
Тк я поменял тнвд и форсунки и мотор шепчет.
Однако при уличной 25 градусов и больше после стояния в пробке я не могу завезти,
Но у меня радиаторы уставшие и ож растет до 95 в пробках.
Как упадет ож до 90 так завожусь без проблем.

Но из твоего рассказа ГДЕ оно я нифига не понял :)
Может потом сфотографируешь?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


Тему посетили 776 пользователей

Яндекс.Метрика