Перейти к содержимому



Фотография

не заводится на горячую


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 405

#281 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Март 2017 - 1:18

Этой инфе уже много лет. Не знаю в ФАКе или в теме где-то была. Я сам вешал эту ссылку не один раз. И опять...)
Тынц


Ссылка не открывается.

Если про тот датчик температуры топлива что под дроссельной, то:
- я сегодня снимал дроссельный узел и изучал
- сам "датчик" не снялся (закостенели трубки
- но оно нифига не похоже на датчик
- клемма на два провода
- а трубок в него воткнуто 3
- две из трубок однозначно топливо на обратке проходит через него
- а вот что в третьей трубке я так и не понял
  • 0

#282 лелик

лелик

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 776 сообщений
  • Д/р:29-08-1976
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Алексей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2006
  • Проживает:подмосковье, Железнодорожный тел. 89167239909

Отправлено 21 Март 2017 - 4:15

Миша, я Вас умоляю!! Ничего там не закостенело, так у всех с завода. А трубки там три- потому что это тройник с датчиком , туда приходит обратку с ТНВД и с форсунок.
  • 2

#283 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 21 Март 2017 - 8:07


Ссылка не открывается.

А так?

Но она и по первому адресу открываться должна. Там .pdf , чуть подождать надо. 

 

Оттуда;

Датчик температуры топлива сконструирован как резистор с отрицательным температурным коэффициентом (NTC). Датчик температуры топлива контролирует температуру топлива, возвращающегося в топливный бак из топливного насоса и топливных форсунок, и посылает сигнал в модуль PCM. Этот сигнал требуется модулю PCM для выполнения точной корректировки моментов впрыска топлива и количества впрыскиваемого топлива.

 

Датчик ECT (температуры ОЖ) ввинчивается непосредственно в выпускной патрубок охлаждающей жидкости и измеряет температуру охлаждающей жидкости, а не температуру материала головки цилиндров. Информация используется щитком приборов для индикации указателя температуры. Кроме того, PCM использует эту информацию для расчета моментов впрыска топлива и продолжительности впрыска, которые меняются в зависимости от температуры двигателя.


Сообщение отредактировал свандр: 21 Март 2017 - 8:13

  • 2

#284 ansorbor

ansorbor

    Водитель

  • Местные жители
  • 79 сообщений
  • Д/р:31-01-1965
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:андрей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2006
  • Проживает:ХМАО

Отправлено 21 Март 2017 - 8:45

Не знаю, где у вас, у нас на ГБЦ.

Извини, вот самое простое, что можно было сделать при очередном незаводе на горячую, это попробовать отсоеденить  ДТОЖ (и заодно температуры топлива), можно вместе попробовать, можно по отдельности тоже. Это дело пары минут. Уже 3 или 4 человека сказали, что есть вероятность того, что он может влиять на заводку. Это не истинная версия, но она самая простая на данный момент. Ты опять разобрал пол-машины (образно), а ДТОЖ отсоединить не соизволил.Без обид, но я ржать буду как конь, если причина действительно окажется в нём (или в них). ;)

Пы.Сы. Я сам-бы попробовал, но у меня на данный момент этой проблемы нет. Она бывает летом. И не просто летом, а именно в жаркую погоду.Ну хотя-бы теплее 15-20 градусов.

 Ну вот ещё один человек правду глаголит-сначала нужно что-бы завелась а потом уже исходя из этого поискать причину!Или как в кино "НАСТОЯЩИЕ ГЕРОИ ВСЕГДА ИДУТ В ОБХОД;! :clapping:


  • 0

#285 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Март 2017 - 10:04

свандр,

Отлично.
Осталось найти третьего:
- температура головки блока

:)
  • 0

#286 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 21 Март 2017 - 15:15


Осталось найти третьего: - температура головки блока

Нафига козе баян?) (с)  ))

 

Еси че - через форскан при наличии ЕЛМ -подобной штуки даже с телефона.


Сообщение отредактировал свандр: 21 Март 2017 - 15:16

  • 0

#287 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Март 2017 - 16:48

Сегодня:
- не завод на горячую
- ож по компу 73
- скидывание клеммы с датчика температуры топлива - ничего не меняет

Растерялся и НЕ нашел :)
  • 0

#288 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 21 Март 2017 - 20:15


- скидывание клеммы с датчика температуры топлива - ничего не меняет

Дык с ДТОЖ нужно жиж....


  • 1

#289 poltinnik

poltinnik

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 741 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:1.8 TDCI (125PS)
  • Имя:Евгений
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Сургут ХМАО; WF0SXXGBWS8A59497

Отправлено 22 Март 2017 - 11:54

Дык с ДТОЖ нужно жиж....

Не отвлекай, он радиаторы меняет...а потом жиж... :D


  • 0

#290 poltinnik

poltinnik

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 741 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:1.8 TDCI (125PS)
  • Имя:Евгений
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Сургут ХМАО; WF0SXXGBWS8A59497

Отправлено 23 Март 2017 - 17:56

Ну вот...Сегодня и у меня не завелась на горячую...Да ещё в добавок, забыл я, и поставил мордой выше. Прошлый год я после такой установки так и не завёл её пока не поменял фильтр (просто, на всякий случай) и не прокачал систему по новой. Обычно в такую погоду (+6) у меня проблем не было, видимо сказалось то, что ещё была не снята верхняя декоративная крышка с ДВС. Я её на лето обычно снимал. Начал с того, что полез отсоединять ДТОЖ. Почему-то просто снять фишку у меня не получилось. Тогда решил остудить регулятор давления на ТНВД, полил потихоньку на него водой. Пока он остывал сделал вторую попытку снять ДТОЖ. Шарился - шарился, защёлку на фишке так я и не нашёл, а просто так она не слазит. Сильно побоялся дёргать. В итоге провозился 2-3 минуты и решил ещё раз попробовать завести. И машина завелась.Вопрос с фишкой так и остался открытым, впрочем как и с регулятором...


  • 0

#291 Technotrader

Technotrader

    Водитель

  • Местные жители
  • 58 сообщений
  • Д/р:23-06-1991
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Москва СВАО

Отправлено 23 Март 2017 - 21:20

В общем, весь день сегодня езжу по делам, и весь день сегодня делаю дю-дю-дю.
Вечером доехал , взял ноутбук, прямо сейчас подрубился
Кручу - 7000 кпа
Через 12 минут - 9000 кпа
Через 20 минут - дотянул до 13000кпа
Думаю, скоро схватит.

Был в дизель-сервисе, пробовали ставить регулятор объема другой, их бэушный - та же хрень.

Сказали, единственный вариант - по порядку все снимать и проверять на стенде.
Решил на следующей неделе заморочиться.
Пока буду оставлять второй ключ в замке и на центральный замок закрывать - вариант конечно так себе, но гробить стартер это тоже не дело. Так же в сильные морозы делал, кстати.
  • 2

#292 Вован727

Вован727

    Водитель

  • Местные жители
  • 30 сообщений
  • Д/р:07-02-1981
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:1.8 TDCI (125PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Калуга

Отправлено 23 Март 2017 - 21:31

Сегодня пробовал снять фишки с двух датчиков ТОЖ и температуры топлива, включаешь зажигание, начинает работать вентилятор. Вот здесь можно почитать​ почему горячий дизель не заводится. http://krutimotor.ru...-ne-zavoditsya/
  • 0

#293 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 23 Март 2017 - 21:38

Сегодня пробовал снять фишки с двух датчиков ТОЖ и температуры топлива, включаешь зажигание, начинает работать вентилятор. Вот здесь можно почитать​ почему горячий дизель не заводится. http://krutimotor.ru...-ne-zavoditsya/

Статью читал давно.
"Сон - не сон, а про не сон - сон" (с)

В общем тнвд, форсунки, клапана - меняны (толк есть, но совсем не про тему "не заводица на горячую")

Дтож кажет 80 цельсия.

Сообщение отредактировал Mikhail098: 23 Март 2017 - 21:39

  • 0

#294 лелик

лелик

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 776 сообщений
  • Д/р:29-08-1976
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Алексей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2006
  • Проживает:подмосковье, Железнодорожный тел. 89167239909

Отправлено 24 Март 2017 - 4:20

В общем, весь день сегодня езжу по делам, и весь день сегодня делаю дю-дю-дю.
Вечером доехал , взял ноутбук, прямо сейчас подрубился
Кручу - 7000 кпа
Через 12 минут - 9000 кпа
Через 20 минут - дотянул до 13000кпа
Думаю, скоро схватит.
Был в дизель-сервисе, пробовали ставить регулятор объема другой, их бэушный - та же хрень.
Сказали, единственный вариант - по порядку все снимать и проверять на стенде.
Решил на следующей неделе заморочиться.
Пока буду оставлять второй ключ в замке и на центральный замок закрывать - вариант конечно так себе, но гробить стартер это тоже не дело. Так же в сильные морозы делал, кстати.

Очень похоже- сливает форсунка. Какая из 4- вэлкам ко мне или к Бахраму.
Если конечно, это происходило на горячем авто.
  • 0

#295 Бредоведов

Бредоведов

    Водитель

  • Местные жители
  • 986 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Андрей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2012
  • Проживает:Тамбов

Отправлено 24 Март 2017 - 10:03

На аудюшном форуме при такой проблеме советуют доливать в топливо масло 2Т:  сначала литр на бак, затем 300-400 мл. на бак.  По отзывам, очень многим помогает, начинает заводиться на горячую с пол пинка.  Но, пишут, сказка продолжается пока льёшь масло. Видимо, всё-таки что-то постепенно умирает в ТНВД.  

А те, кто не хотят лить масло,  выводят кнопку принудительного включения свечей,  чтобы греть их перед пуском на горячую. Кстати,  обманка ДТОЖ похоже тоже способствует включению свечей на горячую... 

 


В общем тнвд, форсунки, клапана - меняны (толк есть, но совсем не про тему "не заводица на горячую")

Михаил,  а ТНВД ты покупал абсолютно новый?


  • 0

#296 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 24 Март 2017 - 10:59

На аудюшном форуме при такой проблеме советуют доливать в топливо масло 2Т:  сначала литр на бак, затем 300-400 мл. на бак.  По отзывам, очень многим помогает, начинает заводиться на горячую с пол пинка.  Но, пишут, сказка продолжается пока льёшь масло. Видимо, всё-таки что-то постепенно умирает в ТНВД.  
А те, кто не хотят лить масло,  выводят кнопку принудительного включения свечей,  чтобы греть их перед пуском на горячую. Кстати,  обманка ДТОЖ похоже тоже способствует включению свечей на горячую... 
 

Михаил,  а ТНВД ты покупал абсолютно новый?


Нет.
БУ.
Но там все нарядно было, вакуумный пакет, заглушечки, пистончики разноцветные, бумажка о дате и номере стенда с которого сошел ТНВД.

На ТНВД кстати написано Континенталь.


Самое главное это "шпонку" не забыть поменять. (Ее я еще 2 дня ждал).
  • 0

#297 poltinnik

poltinnik

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 741 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:1.8 TDCI (125PS)
  • Имя:Евгений
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Сургут ХМАО; WF0SXXGBWS8A59497

Отправлено 24 Март 2017 - 13:58

Нет.
БУ.

Тогда возможно, что у тебя всё-таки ТНВД. Сомневаюсь, что его на стенде нагревают хотя-бы до 60 градусов. А вообще, если ни один температурный датчик на запуск горячего ДВС не реагирует, то проблему нужно искать в механической части. Остальная электронника она либо связана с температурными датчиками, либо напрямую с механникой, а это по сути на запуск от температуры не должно зависеть.Что-то где-то либо подклинивает от расширения, либо подпускает (или недопускает), вот это зависит.


  • 0

#298 ansorbor

ansorbor

    Водитель

  • Местные жители
  • 79 сообщений
  • Д/р:31-01-1965
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:андрей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2006
  • Проживает:ХМАО

Отправлено 26 Март 2017 - 8:22

В общем, весь день сегодня езжу по делам, и весь день сегодня делаю дю-дю-дю.
Вечером доехал , взял ноутбук, прямо сейчас подрубился
Кручу - 7000 кпа
Через 12 минут - 9000 кпа
Через 20 минут - дотянул до 13000кпа
Думаю, скоро схватит.

Был в дизель-сервисе, пробовали ставить регулятор объема другой, их бэушный - та же хрень.

Сказали, единственный вариант - по порядку все снимать и проверять на стенде.
Решил на следующей неделе заморочиться.
Пока буду оставлять второй ключ в замке и на центральный замок закрывать - вариант конечно так себе, но гробить стартер это тоже не дело. Так же в сильные морозы делал, кстати.

      Ну вот еще человек стал подходить по серьезному к нашему вопросу!

 Я вчера замерял давление в рампе : не заведенная держит 650кпа ,вкл стартер :быстро подымается за 20000кпа и заводится на холостых:сначала 30000кпа потом потихоньку немного опускается до 26000-27000кпа-ниже на холостых не падает.Заглушишь опять до 650 за секунд-7.

   Масло в соляру добавляю всегда(для смазки всего через что проходит соляра) у нас соляра сухая и гробит усе.Сначала покупал КАСТРОЛ(спецприсадка для топлива) есть для дизеля и бензина-на ощуп -масло.Грамм на Литр.Теперь добавляю простое дизельное 2Грамма на Литр.-не дымит не шипит(полет нормальный).

   Заинтересовал вопрос о разнице в давлении (РАМПА) с маслом топливо или нет.Выезжу бак попробую что кажет диагностика. :)


  • 0

#299 лелик

лелик

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 776 сообщений
  • Д/р:29-08-1976
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Алексей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2006
  • Проживает:подмосковье, Железнодорожный тел. 89167239909

Отправлено 26 Март 2017 - 9:36

Неее, парни все это фигня! Масло, присадки и тд
Я точно знаю самый действенный способ!
  • 0

#300 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 26 Март 2017 - 9:45


у нас соляра сухая и гробит усе.

Отчего такой вывод? 

Может лучше тогда на бензине ездить.....)


Сообщение отредактировал свандр: 26 Март 2017 - 9:45

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


Тему посетили 531 пользователей

Яндекс.Метрика