Сообщений в теме: 858

[Greberr]

BokoFF,

1. я затрудняюсь классифицировать это. как начитаешься, кажется, что у некоторых это практически нерешаемая задача. Но делали все что могли. И путем подачи на вход насоса давления с помощью электронасоса 3 бар, и через обратку.

2. Меняли 3 регулятора. Хоть какой-то должен был работать. Да и изучив принцип их работы, они точно не причем!  

3. ТНВД менялся на:

- первый подменный тнвд неизвестно исправный или нет, так как был исправный, но до передачи его третьему лицу, которое его, конечно, могло поломать.

- второй - это тнвд лелика, у которого была неисправна подкачивающая часть. он на этом насосе ездил, при включенном в систему электронасосе. в общем, неисправен, но вроде не по теме.

Сообщение отредактировал Greberr: 08 Июнь 2014 - 20:51

[BokoFF]

Оба регулятора меняли?

[Greberr]

У регулятора подачи топлива (верхнего) даже срезали рабочую часть, делая его таким образом постоянно открытым.

Нижних (давления) сменили 2. Но сбрасывать давление он может только в обратку, а она, как уже 100 раз говорил, пуста.

[BokoFF]

То есть, давим на вход 3 бара, крутим стартером, форсы при этом ничего не сливают по обратке, на подаче сухо и в обратке с насоса тоже сухо? И так на всех 3-х насосах?

[Greberr]

Так точно.

[BokoFF]

Еще. Выкрутить регулятор который под ключ на 32 крутить и смотреть будет ли из отверстия идти топливо, тогда будет понятно есть ли вообще оно в насосе. Но учитывая что, на 3-х насосах одно и тоже, такое впечатление что они не крутятся!
Может хвостовик распредвала лопнул иди еще чего.

[Greberr]

Так, тут пошли неизученные еще мною термины ))

[лелик]

Еще. Выкрутить регулятор который под ключ на 32 крутить и смотреть будет ли из отверстия идти топливо, тогда будет понятно есть ли вообще оно в насосе. Но учитывая что, на 3-х насосах одно и тоже, такое впечатление что они не крутятся!Может хвостовик распредвала лопнул иди еще чего.

Да! Это болезнь наших фордов! Точно знаю 4 авто, у которых отломило кусочек хвостовика. Но на работу это ни как не сказывалось! Только увеличивается износ шайбы на ТНВД

[Greberr]

Итак, на данный момент имею 4 отказа дизельных сервисов заниматься моей машиной...

[BokoFF]

Причины отказов?

[Greberr]

Неуверенность в способности решить проблему. АИ тоже отказался.

[Евгений Вл]

Может, причины DTC устранить? Затем поставить исправный насос, подключить и посмотреть сигналы на его регуляторах? Если их нет, искать обрыв, плохой минус на двигателе или смерть ключа на соответствующем выходе?

[лелик]

Может, причины DTC устранить?

Если бы они касались запуска, тогда имело бы смысл.
Датчик температуры входящего воздуха ну никак НЕ может повлиять на запуск!
Датчик положения лопаток турбы- тоже.
Мертвый ручник- вроде тоже мотору не опасен :-) :-) :-)

[Евгений Вл]

Насколько я понял из описания Ваших опытов, регулятор подачи топлива закрывается при подключении его к PCM. Если программа PCM делает это, значит или сигналы от датчиков неправильные, или ключи управления клапанами шлют в PCM сигналы обрыв/замыкание или в памяти собственно PCM висят и мешают ошибки от предыдущих манипуляций.

А раз регулятор подачи топлива закрыт, то воздух не может уйти в обратку.......

К сожалению мы не знаем что написано в программе PCM. Маловероятно, но можно предположить, что она не дает запуститься двигателю при неисправности ручника, а уж при неисправности датчика температуры входящего воздуха (кстати какую температуру он показывает?) запросто, а может это даже и необходимо.

Возможно я ошибаюсь, но кажется есть смысл проверить датчики, предохранители, проводку к датчикам и регуляторам, устранить причины появления ошибок в PCM и стереть их из памяти.

[SilentSmart]

Ещё вариант - умер PCM.

[Greberr]

К сожалению мы не знаем что написано в программе PCM. Маловероятно, но можно предположить, что она не дает запуститься двигателю при неисправности ручника, а уж при неисправности датчика температуры входящего воздуха (кстати какую температуру он показывает?) запросто, а может это даже и необходимо.

К счастью лелик на форуме ситроеноводов нашел довольно подробное описание системы Siemens SID 803. На максах и галках стоит SID 206, но она практически идентична. Тут можно посмотреть. Согласно этой документации перед пуском блок управления смотрит на 2 параметра:

1. Давление в рампе (если менее 200 бар (именно 200, а не 120, как мы думали раньше), то команда на впрыск на инжекторы не поступает).

2. Данные датчика КВ.

Все.

 

У нас первое условие не выполняется. Никакие ручники и проч. лабуда не имеют значения. 

[Greberr]

Насколько я понял из описания Ваших опытов, регулятор подачи топлива закрывается при подключении его к PCM. Если программа PCM делает это, значит или сигналы от датчиков неправильные

Нет. Он у нас не закрывался. В любом случае ставили даже клапан со спиленной рабочей частью. 

Сообщение отредактировал Greberr: 11 Июнь 2014 - 9:01

[лелик]

Насколько я понял из описания Ваших опытов, регулятор подачи топлива закрывается при подключении его к PCM. Если программа PCM делает это, значит или сигналы от датчиков неправильные, или ключи управления клапанами шлют в PCM сигналы обрыв/замыкание или в памяти собственно PCM висят и мешают ошибки от предыдущих манипуляций.
А раз регулятор подачи топлива закрыт, то воздух не может уйти в обратку.......
К сожалению мы не знаем что написано в программе PCM. Маловероятно, но можно предположить, что она не дает запуститься двигателю при неисправности ручника, а уж при неисправности датчика температуры входящего воздуха (кстати какую температуру он показывает?) запросто, а может это даже и необходимо.
Возможно я ошибаюсь, но кажется есть смысл проверить датчики, предохранители, проводку к датчикам и регуляторам, устранить причины появления ошибок в PCM и стереть их из памяти.

Регулятор при подаче на него питания открывается.
А по поводу незапуска из за ручника- звучит бредово :-) :-) :-)
И при отключении датчика температуры авто должна запускаться! Есть куча аварийных режимов.

[Евгений Вл]

Хорошо. Получается следующее.

Если регулятор подачи топлива заведомо открыт ( например правильно спилена рабочая часть) и снят разъем управления с регулятора давления, то, при вращении двигателя стартером, на входе топливного насоса должно быть разряжение и топливо должно перекачиваться из бака в обратку. Если пузыри в трубках не перемещаются и потока топлива в обратке нет, то неисправен насос или привод насоса.

При этом в PCM появятся ошибки.

Если насос прокачивает через себя топливо, пузыри пропали, разъемы подключены, ошибки стерты, а запуска все нет, то причина электрическая.

Замечу, регуляторы управляются ШИМ. Это значит, что PCM подает на обмотку напряжение на различное время, или не подает. Это хорошо видно осциллографом, как кстати и выходные сигналы датчиков.

[Добрый Кот]

Ну как дела?