Сообщений в теме: 637

[pjv]

В двухмассовом маховике пичиной вибрации может послужить износ демпфирующих пружинок. 

Каким образом? У меня маховик был изношен до предела, пружинки грохотали постоянно, но никаких вибраций не было

Сообщение отредактировал pjv: 03 Декабрь 2014 - 16:41

[Андрей]

pjv, ну у тебя был бензин. Далее - то, что ты его не слышал, еще не значит, что он работал нормально - первую-то и заднюю по холодку сложно было включать?

ты так и не ответил - почему этой вибрации нет на АКПП при равных условиях (допустим на круизе поднимаем скорость, и обороты проходят 1800-2000)?

[St.Bezdelnik]

Udaff, Игорь, я второйв очереди на мульку опробывать )))) 

[pjv]

Далее - то, что ты его не слышал, еще не значит, что он работал нормально - первую-то и заднюю по холодку сложно было включать?

Ты не читаешь или не понимаешь, что я пишу? Я как раз его хорошо слышал, но вибраций не было. Передачи включались всегда отлично.

По второму вопросу

Во-первых на гидромеханической АКПП нет жесткой связи с двигателем. Во-вторых при нормально работающей АКПП нагрузка на двигатель максимально снижена. У меня сейчас АКПП барахлит и при ускорениях с низких оборотов не всегда переходит на пониженную, в этом случае возникает довольно сильная вибрация.

Сообщение отредактировал pjv: 03 Декабрь 2014 - 18:47

[Бредоведов]

... а мне это не нравится, и скоро будет стоять новый маховик =)

Андрей, а у тебя пробег к сотке или это прежний хозяин так маховик усадил или ты так от души вваливал?  

[Nat]

[member=pjv  (допустим на круизе поднимаем скорость, и обороты проходят 1800-2000)?

На круизе ускоряемся без вибрации.

[pjv]

На круизе ускоряемся без вибрации.

Значит что-то не так в переходных режимах работы двигателя 

[player1]

Народ, я не очень понял, что такое "мулька" в вашей недавней дискуссии?

Это ведь не "джеттер", а что-то качественно иное, да?

[SilentSmart]

джеттер

Мулька = джеттер = педаль-бустер = бутафория

[Nat]

Андрей,

 Про появление вибрации на разгоне при чиповке дизеля говорили ещё лет пять-шесть назад, некоторые из-за этого даже откат делали.

 

Пробег 20 т.км., ЕГР физически заглушен, с этим и поехал к Чиповщику. Установили прошивку с программным отключением ЕГР. Прокатились, Тяга здоровоприбавилась, набор скорости, 

ну не хуже чем на 2,5Т(много ездил), и вибрация усилилась. Да ей свист начал сопутствовать, 

ну прям маленький паровоз. При обследовании двигателя нашлась течь масла на стыке метал.

трубки от ЕГР к всас. коллектору. Загерметезировали. Свист пропал, а вибрация осталась. Снял заглушку ЕГР,вернулись на сток с включением ЕГР. По дороге домой ни свиста, 

ни вибрации, ни тяги(кажется). Или ЕГР влияет на вибрацию, или маховик, или все сразу?

Сообщение отредактировал Nat: 04 Декабрь 2014 - 15:10

[Андрей]

player1, не... внешний чип - ставится в разрыв питания форсунок

беднит смесь =) 

[player1]

внешний чип - ставится в разрыв питания форсунок

А "пауэрбокс", значит?

Его же можно перед ТО на гарантийной машине снимать и потом обратно ставить.

Мне интересно! 

 

[off]домкрат мне уже багажник до асфальта продавил ;-) [/off]

Сообщение отредактировал player1: 04 Декабрь 2014 - 16:48

[yuriven]

Доброго времени суток! Сорри, может повторюсь, длинная ветка - устал читать: для себя сделал вывод - 100 раз (ни как не 7 раз) отмерь, потом ещё подумай, а только потом отрежь (и то под вопросом) - нужена ли чиповка в любом виде, а именно затрону только 1 позицию.... Если ОНО работает,  как обещают, то: из своего опыта поделюсь (повторюсь - из своего, а не - "я слышал - говорят"). Прибавка мощностии крутящего момента критично могут сказаться (даже не так скажу  - точно скажутся) на двухмассовом маховике. На предидущем диз. авто 2.0 CRDi менял дважды за 300тык. Замена вылазила в ОЧЧЧЧень кругленькую сумму. На Ford ещё дороже. Вся псевдоэкономия топлива перечёркнута стоимостью ремонтов, около 1400 американских денег в 2 приема (и это ещё по дружбе, а не у ОФФа), т.е. даже при сегодняшней цене на ДТ в Украине - примерно 1500л дизельки - примерно 25000км пробега. Решать каждом - надо или нет...... Всем удачи

[St.Bezdelnik]

На наших машинках эти маховики двухмассовые в принципе ходят по сроку службы сцепления, а это как раз 100-120т км, что по расчетам форда и есть срок эксплуатации авто. 

[steve747]

На наших машинках эти маховики двухмассовые в принципе ходят по сроку службы сцепления, а это как раз 100-120т км, что по расчетам форда и есть срок эксплуатации авто.

Чего то мало отмерял. Сцепление на дизеле на 100-120т? Это ну очень мало, ес-но, для нормального водилы. Для меня 100-120т, это ровно половина.

[St.Bezdelnik]

На механике это вполне нормально для городского режима с постоянными разгонами и торможениями,  для трассы да, маловато будет. Сужу по тому насколько раньше эта тема обсуждалась, что многие меняли в раёне  100к пробега. Сейчас у многих автоматы, такой проблемы не стоит.

[SilentSmart]

АКПП

[St.Bezdelnik]

Чего то мало отмерял. Сцепление на дизеле на 100-120т? Это ну очень мало, ес-но, для нормального водилы. Для меня 100-120т, это ровно половина.

и да, добавлю. Претензия по сути не к сцеплению как таковому, а  именно к  ипанутому маховику, который и без апа мощности ходит мало. 

[pjv]

Тоже поделюсь опытом. В своё время занимался тюнингом двигателей. Тюнинг есть глубокий ( с внесением изменений в конструкцию ДВС) и так называемый "чип-тюнинг" затрагивающий только программу управления. Собственно последний мы здесь и обсуждаем. Опасность чиповки дизеля заключается в самом принципе его работы. В отличие от бензинок, где воспламенение происходит принудительно от свечи, в дизеле смесь сама детонирует от сжатия. Поднять мощность ДВС без изменения конструкции можно только увеличив количество смеси сгорающей в единицу времени, для этого увеличивают количество подаваемого топлива и воздуха, путем увеличения времени впрыска, давления в рампе и турбине. Но это черевато тем, что в определённый момент баланс смеси может быть не оптимальным и происходит неполное сгорание. Для бензина это грозит только повышенным расходом и гибелью катализатора (обычно его удаляют), но для дизеля это грозит более тяжёлыми последствиями. Несгоревшие частицы топлива оставшиеся в цилиндре, при следующем цикле воспламеняются раньше чем происходит впрыск очередной порции топлива и процесс горения начинается раньше достижения поршнем ВМТ. Думаю последствия этого всем понятны. Попробуйте на механическом ТНВД поставить большое опережение впрыска. Появиться грохот и вибрации. Тоже самое происходит и при неправильной чиповке. Никогда не задумывались почему варианты 130 л.с и 140 л.с. отличаются только прошивкой, а в вариант 163 уже внесены конструктивные изменения. Фордовские инженеры не дураки и прекрасно понимают, что такой форсировке не возможно гарантировать стабильную работу двигателя одним перепрограммированием. 

Теперь о маховике. Двухмассовый маховик очень чуствителен к знакопеременным нагрузкам, а нестабильная работа ДВС как раз их и вызывает. Достаточно немного поездить в таком режиме и демпферам каюк. Но кончина маховика не причина вибрациЙ, а их следствие. Ещё раз повторю, что дисбаланс маховика будет ощущаться на работающем двигателе вне зависимости от нагрузки.

Вот как-то так. 

[St.Bezdelnik]

Соответсвенно с автоматом это будет немного получше, но не все равно не фонтан, так Юр?