Сообщений в теме: 526

[свандр]

насколько серьезно я "попал".

А этого тебе никто не скажет. Причина еще не ясна.

Снимать бак для чистки, приоткручивать форсунку ( для чего?, впервые на форуме слышу об этом), РД ....

Точно не нужно делать все одновременно. 

Вот от низкого давления и пляши. Начинай с РД.

Пробег заявленный какой? Авто из Германии?

 

И нужно однозначно исключить завоздушивание. Это самое первое. 

Сообщение отредактировал свандр: 05 Июнь 2017 - 21:11

[свандр]

По их словам она вырабатывает то, что они смогли загнать в систему, а после наступает топливное голодание и мотор глохнет.

Что-то я не совсем понимаю. Но такого вроде не может быть. 

Если загнали в систему и завели - то либо авто работает, либо нет. 

Раз завели, то ТНВД давление создает. Раз создает, то при наличии топлива авто должен работать. Если заглох двиг- значит воздух в системе. 

В общем, исключай завоздушивание. Как прокачивали? 

Если система завоздушена, то и давления нужного не будет. 

И еще. Ошибки считывали? 

[Keinven]

свандр,спасибо за ответ.

Гайку на форуске (та гайка, что сразу под резиновым манжетом) приоткручивали не на сервисе, а мы сами, собственно потому что "ламеры" и решили просто где-то спустить воздух. Тогда это помогло и проблема не появлялась где-то 3 недели. Чистить бензобак решили потому что есть идея, что засорен грубый фильтр, который там стоит, и он вызывает слишком большое сопротивление, в результате чего достаточно топлива не приходит в двигатель и он глохнет. В стакане под топливным фильтром было чет похожее на известь, или какой-то белый осадок. Машина стартует, но сама глохнет через некоторое время. Сервисмены думают, что это из-за того, что кончается топливо предварительно накачанное в трубки. 

Воздух прокачивали вакуумным насосом через обратку "высасыванием" из тнвд пока не пойдет чистое топливо без пузырьков - один из методов описанных на форуме. Как еще исключить завоздушивание? Если система откровенно негерметична разве не должно через щели топливо уходить? А если частично негерметична, разве образуется так быстро завоздушивание (минут 5). 

РД - это регулятор давления? Как его исключить  из рассмотрения? Купить новый и заменить ? Насколько это дорого?

Ошибки считывали, вроде нету (делали не при мне). Сказали что компьютер показывает только 6 бар. 

 

Прямо перед этим был у официалов - менял ГРМ, ролики, помпу, масло моторное и масляный фильтр. У них завелся без проблем - приехал домой (40 км примерно), машина постояла где-то полтора часа. Завелся - поехал на диагностику подвески - подняли/опустили на подъемнике, уезжать - завелась с третьего раза. Дня 2 стояла и потом не завелась. Все остальное, описанное в первом посте уже было после отбуксирования на сервис. 

[SToropets]

Про воздух верно говорят!умер бы ТНВД или сломало привод ТНВД,то авто бы не заводился,заводится,значит качает.

То что Вы с другом "выгнали" топливо во дворе,вообще не аргумент,если бы было все так просто выгнать....У нас выгнать воздух,это надо целый обряд сделать и лучше с подключением насоса в обход топливного фильтра.Я тоже ЗА проверку воздуха и полное его исключение их топливной системе.Кстати авто заправили или так и гоняете топливку на пустом баке?У нас магистрального насоса нет и хапнуть воздуха с бака на раз два, я меньше 20 литров не оставляю в баке тк знаю чем это грозит.

Не надо придумывать глобальных проблем,сначала заправь хоть пол бака,потом прокачать .ХОРОШО КАК ПОЛОЖЕНО, и только потом уже смотреть дальше,но если в баке на вода залита,то должно все работать.Кстати регулятор давления проявляет себя плохим заводом на горячую,во всяком случае я осведомлен так, а чтобы не завелась,потом завелась и поездила и опять не завелась...не верю....Дизель очень капризен к качеству и КОЛЛИЧЕСТВУ топлива,так что в бой!

Ах да, и ЭТО ФОРД ДЕТКА          

Сообщение отредактировал SToropets: 05 Июнь 2017 - 21:59

[Keinven]

SToropets, Спасибо за ответ.

Вопрос в том, как именно исключить завоздушивание ? Я думал, что прокачка до уровня "топливо без пузырьков" как раз и есть исключение. В баке может быть немногим меньше четверти, компьютер до этих событий говорил о запасе хода в 300 км.  Почистить бак я думаю лишним не будет в любом случае... Свандр предлагал посмотреть на регулятор давления, вот я сейчас и думаю, может быть стоит купить новый и попробовать его поставить..

[Paolo]

SToropets, Спасибо за ответ.
Вопрос в том, как именно исключить завоздушивание ? Я думал, что прокачка до уровня "топливо без пузырьков" как раз и есть исключение. В баке может быть немногим меньше четверти, компьютер до этих событий говорил о запасе хода в 300 км.  Почистить бак я думаю лишним не будет в любом случае... Свандр предлагал посмотреть на регулятор давления, вот я сейчас и думаю, может быть стоит купить новый и попробовать его поставить..

Для начала налей чистого топлива в чистую емкость и соедини напрямую к ТНВД.
Будет заводиться, значит проблема с разъёмами на топливном фильтре.
А вероятнее всего, что одна из форсунок сливает в обратку.

[Paolo]

Keinven,почитай тему "не заводится на горячую" стр. 19

[Keinven]

Paolo,страницу 19 указанной темы прочитал, спасибо. Насколько понял, там намекают на неисправность одной из форсунок, которая сливает топливо в обратку на горячую. Случай наверное не мой, потому как у меня машина не заводилась на холодную - с утра после нескольких дней отдыха. После заводилась только после развоздушивания и принудительной запитки топливом с помощью насоса. Сервисмены сказали, что если оставить насос в контуре, то по идее она и будет работать, но вот если его убрать, то топливо перестанет засасываться из бака, система завоздушится и заглохнет. Такие дела .. 

[Anton]

Paolo,страницу 19 указанной темы прочитал, спасибо. Насколько понял, там намекают на неисправность одной из форсунок, которая сливает топливо в обратку на горячую. Случай наверное не мой, потому как у меня машина не заводилась на холодную - с утра после нескольких дней отдыха. После заводилась только после развоздушивания и принудительной запитки топливом с помощью насоса. Сервисмены сказали, что если оставить насос в контуре, то по идее она и будет работать, но вот если его убрать, то топливо перестанет засасываться из бака, система завоздушится и заглохнет. Такие дела ..

Я вот тоже поменял регулятор и после не могли завести. Уж чего я только не думал, и на регулятор новый грешил. Прокачали через выход корпуса топливного фильтра. День постоит машина, трубки пустые. Всё думал, где то до фильтра подсос, где искать хз. Методом тыка решил подмотать фум ленты на входе в корпус топливного фильтра, и о чудо, каждодневная прокачка завершилась. Ищи подсос. Скажу сразу, его тупо не видно как правило. И на штуцерах входа выхода топливного фильтра очень часто.

[Keinven]

Anton,спасибо. Буду просить чтобы пробовали 

[Mikhail098]

6 бар это более чем достаточно.
Выход из строя тнвд не протестировать,
Равно как и течь форсунок в обратку (без снятия и стенда).

Начни с элементарного:
- разъеднить зеленый разъем обратки (рядом с топливным)
- и дунь в оьратку компрессором

Сообщение отредактировал Mikhail098: 06 Июнь 2017 - 0:11

[Keinven]

В обратку дули компрессором. Закачивали топливо до без пузырей. Потом заводилось но через некоторое время сама глохла

[Владимиррр]

Keinven, Однозначно подсос воздуха, может быть на соединениях фильтра, может, есть еще болячка перетирается об жгут проводки топливопровод который подходит к фильтру трещина незаметна, но она есть и саляра не сочится, еще у меня лично вылез такой косяк, на верхней крышке фильтра есть разъем для подогрева из-за плохого контакта или залипания реле он у меня внутри оплавился, с наружи ничего не видно но воздух сосало через него, я 4 дня вокруг машины со шприцами, шлангами и бубном плясал пока не попал к ЛЕЛИКУ, он практически сразу нашел подсос. Теперь нет подогрева, да и нафик он нужен, если топливо замерзнет, то замерзнет везде и в баке и топливопроводе, подогрев не спасет. 

[Keinven]

Я на форуме всего с неделю, но уже понял, что Лелик есть какая-то легендарная личость для Максоводов. Если бы он был у нас в Минске, я бы тоже просился сразу к нему, но насколько я понял, он в Москве.

 

Как можно найти подсос? Нужно исключить фильтр из магистрали? Прокатит ли, если штуцер со шлангом, ведущим к тнвд погрузить в канистру с дизелем? Так сказать в обход всей магистрали до тнвд? Думаю если вход штуцера будет глубоко, то подсоса воздуха из канистры быть не должно

[Anton]

Я на форуме всего с неделю, но уже понял, что Лелик есть какая-то легендарная личость для Максоводов. Если бы он был у нас в Минске, я бы тоже просился сразу к нему, но насколько я понял, он в Москве.
 
Как можно найти подсос? Нужно исключить фильтр из магистрали? Прокатит ли, если штуцер со шлангом, ведущим к тнвд погрузить в канистру с дизелем? Так сказать в обход всей магистрали до тнвд? Думаю если вход штуцера будет глубоко, то подсоса воздуха из канистры быть не должно

Ну так вроде предлагали тебе такой вариант. Я думаю достаточно будет и двухлитровой бутылки. Только тебе сперва нужно будет полностью заполнить трубку топливом с помощью большого шприца к примеру, зажать пальцем, и резко опустить в ёмкость с топливом, так чтобы топливо не вытекло из трубки. Если тнвд уже слегка уставший, то он сам не накачает топливо, хапнет воздуха и будет маслать.

[Keinven]

Anton, может быть такой вариант и предлагали, но я его не понял). Дизель первый раз, многие вещи, которые людям здесь кажутся очевидными, для меня таковыми не являются. Машина на СТО, поэтому проверять варианты мне проблематично...

[Anton]

Anton, может быть такой вариант и предлагали, но я его не понял). Дизель первый раз, многие вещи, которые людям здесь кажутся очевидными, для меня таковыми не являются. Машина на СТО, поэтому проверять варианты мне проблематично...

Ну потом приходишь к тому, что иногда быстрее и лучше выходит на форуме инфу поискать, и самому сперва поковыряться, если время есть)

[свандр]

что засорен грубый фильтр, который там стоит,

Нет там ничего. Ничего и не забъется. 

Воздух прокачивали вакуумным насосом через обратку "высасыванием" из тнвд пока не пойдет чистое топливо без пузырьков - один из методов описанных на форуме. Как еще исключить завоздушивание?

На всякий случай спрошу - зажигание включали?

 

РД - это регулятор давления? Как его исключить  из рассмотрения? Купить новый и заменить ? Насколько это дорого?

Судя по отзывам форумчан - только так. Цена.....Где-то тема про него была. Но вроде около 4-6 тыр

Прямо перед этим был у официалов - менял ГРМ, ролики, помпу, масло моторное и масляный фильтр. У них завелся без проблем - приехал домой (40 км примерно), машина постояла где-то полтора часа.

Вполне здесь и ответ на проблему. Но это пусть подтвердят те, кто сталкивался.
Если ошиблись на зуб при установке ремня ГРМ - вот и проблемы с заводкой появились. 

[свандр]

У нас магистрального насоса нет и хапнуть воздуха с бака на раз два, я меньше 20 литров не оставляю в баке тк знаю чем это грозит.

Езжу уже 6 лет. Всегда почти до остаточного стабильно около 50 км, но бывало и до ноля - проблем никогда не было. 

 

Свандр предлагал посмотреть на регулятор давления

Стоп-стоп). Почитай внимательнее - ТОЛЬКО после исключения завоздушивания. Нафиг мне лишние шишки...))

А как исключить - Paolo, все четко расписал. 

 

Как можно найти подсос? Нужно исключить фильтр из магистрали?

Блин, читай Paolo. Не засоряй себе голову. 

 

Про потенциальные места завоздушивания. Все они давно описаны и в этой теме и в смежной.

Это быстросъемы и место касания трубки подвода топлива к фильтру при соприкосновении с его корпусом ( точнее, там кронштейн какой-то кажется). 

При этом отверстие - микроскопическое, а проблем-вагон.

Лечится обмоткой изолентой.

[свандр]

6 бар это более чем достаточно

Блин, с этими размерностями....)

6 бар - это 600 КПа

Если я правильно помню, то на горячую нужно около 10000 КПа, на холодную - около 18000.

У себя через форскан я такие цифры видел. 

Сообщение отредактировал свандр: 06 Июнь 2017 - 12:52