Перейти к содержимому



Дребезг в впускном коллекторе - клапаны входного коллектора (вихревые заслонки)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 309

#121 Pril

Pril

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 206 сообщений
  • Д/р:21-08-1984
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Имя:Виталий
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Мск

Отправлено 22 Март 2016 - 0:31

Сколько лет уже прошло, когда коллектор снимал...
Снимешь коллектор, оценишь состояние втулок. Твоя задача закрепить ось на подшипниках. Для этого хватит 2-х на ее краях. Изношенные меняем на подшипники, еще живые втулки, можно оставить (они теперь будут выполнять второстепенную функцию.
Как-то так, если кратко))

Спасибо!
  • 0

#122 fedya

fedya

    Водитель

  • Местные жители
  • 125 сообщений
  • Д/р:25-12-1973
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Имя:Ф.Ф.Ф
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2006
  • Проживает:Беларусь

Отправлено 22 Март 2016 - 7:37

matyshkin подшипник не от чего - просто подбирал по размеру 13-внешний, 5-внутренний, 4-ширина

Я этот пытался впихнуть,но у меня большая выработка была 


  • 0

#123 Pril

Pril

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 206 сообщений
  • Д/р:21-08-1984
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Имя:Виталий
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Мск

Отправлено 01 Апрель 2016 - 18:25

Парни, ниид хелп! :shok:  Плиз! :help:  

Что это мне за тему впуливают в уши, типа есть верхние, а еще внутренние заслонки? - что за девайст то такой эти, цитирую: "Еще там есть внутренние заслонки"? Свой коллектор снятый в руках держал в том году, заслонки видел - а где там внутренние то еще?


Сообщение отредактировал Pril: 01 Апрель 2016 - 18:39

  • 0

#124 subbotin2006

subbotin2006

    Водитель

  • Местные жители
  • 17 сообщений
  • Д/р:25-08-1976
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Имя:Антон
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2006
  • Проживает:Старый Оскол

Отправлено 10 Май 2016 - 21:19

Парни, ниид хелп! :shok:  Плиз! :help:  

Что это мне за тему впуливают в уши, типа есть верхние, а еще внутренние заслонки? - что за девайст то такой эти, цитирую: "Еще там есть внутренние заслонки"? Свой коллектор снятый в руках держал в том году, заслонки видел - а где там внутренние то еще?

это не первоапрельская шутка - внутренние есть тоже

Прикрепленные файлы


  • 0

#125 Петрович51

Петрович51

    Водитель

  • Местные жители
  • 200 сообщений
  • Д/р:10-04-1985
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Имя:Павел
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2012
  • Проживает:Мурманская обл.

Отправлено 03 Сентябрь 2016 - 10:11

Всем привет, у меня также вопросы по второй оси заслонок. Клапанов 2-шт, исполнительных механизмов 2-шт. Огромная куча советов и рассказов об устройстве и проверки оси, которую видно визуально, НО как проверить вторую ось? Какой алгоритм её работы? Я выбросил огромную сумму денег на поиски низкочастотного гула на 3000 об., заменил половину машины. Так вот вчера, очередной раз отцентровывая опоры двигателя (из отчаянья, больше мыслей в голову не приходит) я обратил внимание, что тяга второго исполнительного механизма ни к чему не прикреплена, но при запуске двигателя она двигается. Лезут мысли в голову, что машина просто задыхается без воздуха и поэтому гудит. Советы про ступичный подшипник не принимаются, устал на каждом СТО повторять, что гул зависит от оборотов, а не от скорости, чем больше нагрузка на движок, тем больше гул. Я извиняюсь за повтор, вся история болезни в теме "опора двигателя или нет".  


  • 0

#126 Саня-Танкист

Саня-Танкист

    Профессионал

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 065 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2006
  • Проживает:Житомир, Украина

Отправлено 03 Сентябрь 2016 - 10:58

Всем привет, у меня также вопросы по второй оси заслонок. Клапанов 2-шт, исполнительных механизмов 2-шт. Огромная куча советов и рассказов об устройстве и проверки оси, которую видно визуально, НО как проверить вторую ось? Какой алгоритм её работы? Я выбросил огромную сумму денег на поиски низкочастотного гула на 3000 об., заменил половину машины. Так вот вчера, очередной раз отцентровывая опоры двигателя (из отчаянья, больше мыслей в голову не приходит) я обратил внимание, что тяга второго исполнительного механизма ни к чему не прикреплена, но при запуске двигателя она двигается. Лезут мысли в голову, что машина просто задыхается без воздуха и поэтому гудит. Советы про ступичный подшипник не принимаются, устал на каждом СТО повторять, что гул зависит от оборотов, а не от скорости, чем больше нагрузка на движок, тем больше гул. Я извиняюсь за повтор, вся история болезни в теме "опора двигателя или нет".

Сразу скажу, нижнюю не проверял.
По-идее проверить ее работу просто: держать 3500 оборотов и сдернуть трубку с клапана. Клапан ближе к передку, трубка правая, если смотреть , открыв капот. При снятой трубке мотор должен работать по-другому.
Катализатор не забит? Ошибки считываются? Состояние гофры глушителя? ...И давление в топливной рампе? На бедной смеси мотор тужится, гудит, но не едет, как положено..

Сообщение отредактировал Саня-Танкист: 03 Сентябрь 2016 - 11:01


#127 Петрович51

Петрович51

    Водитель

  • Местные жители
  • 200 сообщений
  • Д/р:10-04-1985
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Имя:Павел
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2012
  • Проживает:Мурманская обл.

Отправлено 03 Сентябрь 2016 - 11:26

Этим летом проезжая мимо Санкт-Петербурга по советам всех наших местных дядек Васей, выбил катализатор в специализированном выхлопном центре на Бухарестской. Кат был как новый, меня убеждали , что его удаление это вопрос жизни и смерти при моём пробеге. Я согласился и очень пожалел, вставили внушительный пламягаситель, но машина теперь звучит как газель, СТЫДНО по деревне нашей ехать, на педальку почти не давлю. Вонь стоит неимоверная. Так вот я отвлёкся, В городе Майкоп, я проехал все СТО и ни в одном мне не смогли померить давление в рампе, я был в шоке. Я им говорю, что снимаю штуцер в гараже перед каждым отпуском, для промывки впрыска, а они мне типа это американец и у нас нет приспособ для снятия топливного штуцера. Тогда я предложил им с подъёмника померить, сняв быстрый клапан у бензобака, прямо с магистрали. В чём мне было отказано. В результате я подцепил гружёный прицеп и погудел дальше. С прицепом гул возрастает в два раза.

Ошибок нет, поменял весь выпускной тракт, до самых кончиков)) Заменил все опоры.


Сообщение отредактировал Петрович51: 03 Сентябрь 2016 - 11:27

  • 0

#128 Петрович51

Петрович51

    Водитель

  • Местные жители
  • 200 сообщений
  • Д/р:10-04-1985
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Имя:Павел
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2012
  • Проживает:Мурманская обл.

Отправлено 03 Сентябрь 2016 - 21:25

Сегодня подцепил манометр к рампе и обалдел, 4 кг вместо 3.8 кг. Я честно говоря расстроился, думал там 2.4 и мне сразу станет понятно в чём дело, но там 4 кг.   Насос  как новый, а ведь я его хотел заменить, потому что мне твердили, что у насоса 120 000 это предел для фордонасоса. 


  • 0

#129 Петрович51

Петрович51

    Водитель

  • Местные жители
  • 200 сообщений
  • Д/р:10-04-1985
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Имя:Павел
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2012
  • Проживает:Мурманская обл.

Отправлено 04 Сентябрь 2016 - 9:22

Сегодня подцепил манометр к рампе и обалдел, 4 кг вместо 3.8 кг. Я честно говоря расстроился, думал там 2.4 и мне сразу станет понятно в чём дело, но там 4 кг.   Насос  как новый, а ведь я его хотел заменить, потому что мне твердили, что у насоса 120 000 это предел для фордонасоса. 

С насоса подозрения сняты, но мотор по прежнему вялый и гулкий. Исполнительное устройство верхних заслонок отрабатывает на 2500 об. Вопрос: куда убежали остальные лошади? :search: Заслонки у меня так же как и у всех побрякивают, как думаете, может расхлябанная заслонка приводить к таким последствиям как у меня? 


  • 0

#130 joker1965

joker1965

    Водитель

  • Местные жители
  • 307 сообщений
  • Д/р:08-01-1965
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 SCTI (240PS)
  • Имя:Дмитрий
  • Коробка:Powershift
  • Год выпуска:2013
  • Проживает:санкт-петербург

Отправлено 04 Сентябрь 2016 - 9:37

Принцип работы клапанов IMRC.
Управляют они каждый своим рядом заслонок во впускном коллекторе.
Ближний к морде машины клапан — его шток находится между впуском и радиатором — ходит вперед-назад. Видно его маленький хвостик.
Ближний к водителю клапан — его шток за дросселем внизу- ходит вниз-вверх. Видно гораздо лучше.

У меня так…
Когда заводишь машину- оба штока " прячутся" -их становится не видно.
Потихоньку газуем а второй человек наблюдает под капотом картинку…)))

При наборе оборотов до 2400 — выходит вверх первый шток.( вертикальный)
При наборе 4200 — выходит вперед второй шток.( горизонтальный)
При отпускании педали — оба опять уходят из поля зрения…

Если отключать клапана на работающем на холостых движке-концы штоков вылезают в поле зрения. Так происходит и при неисправных клапанах — мотор начинает работать неправильно.

По моему опыту скажу… Если замкнуть трубки переднего клапана- ничего особо не происходит.
А если заднего- машина не набирает более 4000 оборотов и тупит не по детски. И глохнет иногда.

Вроде такая картина…
Объяснил как смог…коряво слегка но, по моему, понятно. )))
  • 1

#131 Петрович51

Петрович51

    Водитель

  • Местные жители
  • 200 сообщений
  • Д/р:10-04-1985
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Имя:Павел
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2012
  • Проживает:Мурманская обл.

Отправлено 04 Сентябрь 2016 - 10:14

Принцип работы клапанов IMRC.
Управляют они каждый своим рядом заслонок во впускном коллекторе.
Ближний к морде машины клапан — его шток находится между впуском и радиатором — ходит вперед-назад. Видно его маленький хвостик.
Ближний к водителю клапан — его шток за дросселем внизу- ходит вниз-вверх. Видно гораздо лучше.

У меня так…
Когда заводишь машину- оба штока " прячутся" -их становится не видно.
Потихоньку газуем а второй человек наблюдает под капотом картинку…)))

При наборе оборотов до 2400 — выходит вверх первый шток.( вертикальный)
При наборе 4200 — выходит вперед второй шток.( горизонтальный)
При отпускании педали — оба опять уходят из поля зрения…

Если отключать клапана на работающем на холостых движке-концы штоков вылезают в поле зрения. Так происходит и при неисправных клапанах — мотор начинает работать неправильно.

По моему опыту скажу… Если замкнуть трубки переднего клапана- ничего особо не происходит.
А если заднего- машина не набирает более 4000 оборотов и тупит не по детски. И глохнет иногда.

Вроде такая картина…
Объяснил как смог…коряво слегка но, по моему, понятно. )))

Отличное объяснение, спасибо. Хотелось ещё узнать, на исполнительном механизме верхних заслонок видно крепление тяги механизма к валу заслонок, а на нижнем просто тяга и на неё ничего не крепится, не понимаю, чем тогда приводится в действие нижний вал?


  • 0

#132 joker1965

joker1965

    Водитель

  • Местные жители
  • 307 сообщений
  • Д/р:08-01-1965
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 SCTI (240PS)
  • Имя:Дмитрий
  • Коробка:Powershift
  • Год выпуска:2013
  • Проживает:санкт-петербург

Отправлено 04 Сентябрь 2016 - 10:40

Вот тут не подскажу...(((
  • 0

#133 ArtemMaltsev

ArtemMaltsev

    Водитель

  • Местные жители
  • 158 сообщений
  • Д/р:30-09-1981
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Другой
  • Двигатель:Другой
  • Имя:Артем
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2016
  • Проживает:Ханты-Мансийск

Отправлено 13 Сентябрь 2016 - 22:55

Lexsus, даже не вдруг =) они такие же =)

А вот и не такие же! Купил зря, не подошли, начали допиливать, там побольше тут пошире, вставляешь начинает подклинивать... Мои заслонки были в хорошем состоянии поэтому их оставил. Дело было в другом: до меня уже побывали там чьи-то кривые ручки из жопки и вытащили оттуда втулки, и все 160 тыс км я отъездил без них(втулок) на одних заслонках, как их не расколбасило даже не знаю, вставил новые втулки и тишина. Сепаратор (маслоотделитель) с клапаном ВКГ чистые только шланг от клапана во впускной коллектор в хлам, как-будто лопнул. Оригинальный шланчик стоит 3500 у нас, поэтому купил дюритовый прямой за 80 р. и воткнул, пока нормально. 


  • 0

#134 Петрович51

Петрович51

    Водитель

  • Местные жители
  • 200 сообщений
  • Д/р:10-04-1985
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Имя:Павел
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2012
  • Проживает:Мурманская обл.

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 8:17

 дюритовый прямой за 80 р. . 

Что за зверь такой, от какой машины? В скором времени предстоит снятие коллектора, думаю что шланг тоже будет убит.


  • 0

#135 ArtemMaltsev

ArtemMaltsev

    Водитель

  • Местные жители
  • 158 сообщений
  • Д/р:30-09-1981
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Другой
  • Двигатель:Другой
  • Имя:Артем
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2016
  • Проживает:Ханты-Мансийск

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 14:01

Что за зверь такой, от какой машины? В скором времени предстоит снятие коллектора, думаю что шланг тоже будет убит.

В магазине автоваза купил по метражу продается двухслойный армированный нитками используется для гидравлики маслобензостойкий.


  • 0

#136 Петрович51

Петрович51

    Водитель

  • Местные жители
  • 200 сообщений
  • Д/р:10-04-1985
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Имя:Павел
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2012
  • Проживает:Мурманская обл.

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 17:42

Всё понял, спасибо за развёрнутый ответ.


  • 0

#137 maat

maat

    Водитель

  • Местные жители
  • 159 сообщений
  • Д/р:31-01-1977
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Брянск

Отправлено 17 Декабрь 2016 - 20:07

Да не шумят, а обозначают при прогреве в мороз) Короче, мой бзик - чтоб все в идеале )))
Как там - голова рукам покоя не дает ... И кошельку... )))

Привет. Можно подробне как именно ОБОЗНАЧАЮТ. Какие-то звуки появились при запуске на холодную. Сначала был звук жестяной пластины о спицы колеса велосипеда (легенький). Летом звук пропал. Сейчас появился звук , как буд-то вентилятор цепляет. Вероятность треска не всегда 50х50, продолжительность 5-10сек. после запуска.


  • 0

#138 Партизан

Партизан

    Инструктор

  • Клубные жители
  • 2 064 сообщений
  • Д/р:09-07-1965
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Другой
  • Двигатель:Другой
  • Имя:Александр
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Москва-Лефортово 05.11.2017

Отправлено 18 Декабрь 2016 - 17:20

Привет. Можно подробне как именно ОБОЗНАЧАЮТ. Какие-то звуки появились при запуске на холодную. Сначала был звук жестяной пластины о спицы колеса велосипеда (легенький). Летом звук пропал. Сейчас появился звук , как буд-то вентилятор цепляет. Вероятность треска не всегда 50х50, продолжительность 5-10сек. после запуска.


Они и есть, точно так и стрекочут. Шланг тоненький с коллектора сдёрни , перестанут, правый вроде.
  • 0

#139 Партизан

Партизан

    Инструктор

  • Клубные жители
  • 2 064 сообщений
  • Д/р:09-07-1965
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Другой
  • Двигатель:Другой
  • Имя:Александр
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Москва-Лефортово 05.11.2017

Отправлено 18 Декабрь 2016 - 17:30

В магазине автоваза купил по метражу продается двухслойный армированный нитками используется для гидравлики маслобензостойкий.


Снятие коллектора, работа не простая и не дешёвая. На Др2 кто то менял шланг на вазовский. Хватило не надолго.
  • 0

#140 rinkaha

rinkaha

    Водитель

  • Клубные жители
  • 65 сообщений
  • Д/р:19-05-1984
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Имя:Максим
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2010
  • Проживает:Реутов

Отправлено 17 Февраль 2017 - 10:14

Оживлю тему немного. Сразу скажу, что не уверен, что это Только вихревые заслонки. 

Симптомы такие: 

1. Редко (было за зиму раза 2-3) при холодном запуске появляется стрекот на несколько секунд (будто вентилятор цепляет) - это вроде как заслонки.

2. Больше всего беспокоит. При движении накатом (~40км/ч, обороты ~1500) при ускорении, соответственно при повышении оборотов появляется дребезг (отличный по звуку от дребезга в п.1), присутствует, пока двигатель не наберет обороты выше 2000, тяга при это тоже снижена. Думал сначала, что только в районе низких скоростей, но дребезг присутствует на разных передачах и увязан с оборотами двигателя, особенно хорошо слышен под нагрузкой (в горку когда). И особенно сильно ощущается, после проезда по трассе во время движения в городе. При этом в положении "S" коробки пока вроде как отсутствует. Напрягает, что эти обороты самые ходовые в городских режимах. Будто что-то в резонанс входит.. Подвеска в норме, выхлоп тоже. Куда копать? Было ли так у кого?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


Тему посетили 549 пользователей

Яндекс.Метрика