Сообщений в теме: 1473

[Over]

Допустим сдернул разъем, загорится чек, а что будет с машином? Он поедет?

я имею ввиду, допустима ли проверка подклинивающего ЕГР скидыванием его разъема. После катаемся и уйдут ли симптомы его заклинивания?

Поедет, но в аварийном режиме, пропадёт тяга.

 

Допустим сдернул разъем, загорится чек, а что будет с машином? Он поедет?

я имею ввиду, допустима ли проверка подклинивающего ЕГР скидыванием его разъема. После катаемся и уйдут ли симптомы его заклинивания?

Скидывание разъёма ничего не даст, кроме чека. Сейчас чек горит? Если есть возможность, проверь форсканом ошибки. При подклинивании штока будет как минимум Р0490. 

[deBug]

Поедет, но в аварийном режиме, пропадёт тяга.

 

Скидывание разъёма ничего не даст, кроме чека. Сейчас чек горит? Если есть возможность, проверь форсканом ошибки. При подклинивании штока будет как минимум Р0490. 

Проблема описана тут

чек не горит и не горел никогда.

адаптер для форскана будет только сегодня вечером (

 

т.е. ты считаешь, что если проблема в ЕГР (его подклинивании или просто не совсем правильной работе) - обязательно будет какая-либо ошибка валиться?

[Over]

т.е. ты считаешь, что если проблема в ЕГР (его подклинивании или просто не совсем правильной работе) - обязательно будет какая-либо ошибка валиться?

Теперь уже сомневаюсь, если чек не горит... Перечитал проблему и не уловил, после установки заглушки в сервисе ошибки скидывали? Чтобы исключить из списка неисправностей ЕГР, думаю, его надо снять, промыть, установить назад заглушку и стереть ошибки. При таком пробеге он наверняка ещё поживёт. Хотя по симптомам (шевеления разъёмов руками) похоже на банальный плохой контакт в разъёме.

[deBug]

Теперь уже сомневаюсь, если чек не горит... Перечитал проблему и не уловил, после установки заглушки в сервисе ошибки скидывали? Чтобы исключить из списка неисправностей ЕГР, думаю, его надо снять, промыть, установить назад заглушку и стереть ошибки. При таком пробеге он наверняка ещё поживёт. Хотя по симптомам (шевеления разъёмов руками) похоже на банальный плохой контакт в разъёме.

ошибка P003A была только один раз, при самом первом визите в сервис (неофициалльный). Там ее скинули. После этого было проехано около 100км (за это время авто, то тупило, то нет), после чего приехал к официалам, у них ошибок не показало никаких вообще. И они после сканера решили заглушить ЕГР. Соответственно после заглушения ничего не скидывали, ибо ошибок не было и нет до сих пор.

 

Если бы он снимался более менее просто - это было бы первое с чего я начал. А так, оставил на сладкое 

Просто при неисправности ЕГР, как я понял, машин должен дымить, а у меня дыма не было никогда. Хотя должен ли он быть при сажевом? ))

 

А по поводу шевеления - последние несколько дней не удается подлечится шевелением 

Да и там где я шевелил, по сути два разъема - на ЕГР и на ТНВД. Т.е. вроде как неконтакт там должен был бы сразу давать ошибку.

Вобщем детектив какой-то.

Сегодня ездил за город, промчал 240 км. Думал может просрется чего - фиг то там. Обгонять страшно, крутит до 3 с лишним тысяч оборотов и не едет толком.

[deBug]

кто-нибудь знает по каким показателям в форскане можно оценить работу EGR ?

[alesserg]

кто-нибудь знает по каким показателям в форскане можно оценить работу EGR ?

По расходу воздуха видно когда открывается и закрывается.

[deBug]

По расходу воздуха видно когда открывается и закрывается.

расшифруйте, если не сложно.

[alesserg]

расшифруйте, если не сложно.

У меня Форскана нет. Как-то ко мне Лелик приезжал, когда у меня была проблемка с запуском и завоздушиванием топливной, он мне показывал в Форскане, в правом верхнем углу экрана, как меняются показания количества воздуха. И даже по звуку работы двигателя слышно когда газы подмешиваются с чистым воздухом... Напиши Лелику в личку, думаю он популярно тебе расскажет...

[martinmax]

Добавлю свои 5 копеек. Galaxy, двиг. FFBA (1.8 TDCi, 100 лошадей).

 

Весной начал дымить при разгоне и с течением времени все больше и больше. И потихоньку стала пропадать тяга, да так, что к августу уже не мог тронуться без раскручивания движка до 1500+.

 

Потом сильно подгадила заправка после Воронежа к Москве на M4. После нее смог ехать только долив в бак цетан-коректор – такое ощущение, что сзади прицепили камазовский прицеп с кирпичами. Когда разгонялся, то машины сзади просто исчезали в облаке ЧЁРНОГО-ЧЁРОНОГО дыма. Караул короче.

 

Долго выбирал дизель-сервис куда сдаться, обзванивал и получал жуткие приговоры: на замену ТНВД, форсунки и турбина. Сколько эта радость стоит, сами знаете. Остановился на МоторСервисе на Локомотивном проезде. Начали с компьютерной диагностики (и ей же закончили :-). ТНВД, форсунки и турбина были в порядке, а вот EGR не закрывался и вел себя странно (мастер сделал такой вывод по соотношению данных датчиков открытия/закрытия EGR и общего потока воздуха). Приговор EGR под замену (20000+руб) или глушить+перешивать мозги (от 7000р). Вечером погуглился как следует и выяснил что это дело не хитрое. 

 

Вставил заглушку, и поехал КАК НА НОВОЙ МАШИНЕ. Я уже и отвык что она так ездит! И мне даже кажется, что она никогда так не ПЁРЛА...

 

Кто будет делать это на аналогичных движках пару советов. Откручиваете 4 болта, что под пластиком между лобовым и двигателем (где 4 решетки для воздуха)  и снимаете нижний пластик с шумкой (просто вытягиваете его на себя). Внимание: снимать надо нижний, а не верхний пластик! Чтобы снять верхний надо снимать стеклочистители. Но это не нужно, т.к. сняв нижний пластик с шумкой места будет предостаточно. И тогда будет легко добраться до стыка гофры с блоком EGR.

И еще в помощь несколько картинок с просторов сети, которые наглядно иллюстрируют что надо делать. Мне они помогли понять куда лезть и добавили храбрости. На все про все ушло 40 минут вдумчиво и не спеша.

 

 egr-0.jpg   106,72К   11 Количество загрузок:  egr-1.jpg   68,21К   8 Количество загрузок:  egr-2.jpg   91,07К   6 Количество загрузок:  egr-3.jpg   25,01К   10 Количество загрузок:

 

Теперь немного лирики. Хочется с матом, но не буду. Сказка на ночь про EGR :-) 

Злые и коварные маркетологи и гринписовцы придумали, что для экономии воды и экологии надо людям добавлять в питьевую воду их же мочу. Продажные врачи доказали, что все ОК и кругом одна только польза. Поэтому в каждом доме на кран с питьевой водой прикрутили какую-то приблуду, которая по хитрым алгоритмам в зависимости от кучи параметров включая положение звезд на небе подмешивает вашу мочу вам в питье. Все привыкли и забыли вкус воды. Все хорошо. Но однажды эта приблуда начинает глючить и вы пьете одну мочу. Вы, естественно, заболеваете. Доктора советуют сделать не меньше, чем кап-ремонт квартиры. Но если вы вставите заглушку в трубу которая идет от унитаза к питьевому крану - будет чудо!

 

Вот такая сказка. Я в шоке от того, что может сделать простая пластинка вырезанная из консервной банки.

 

Вопрос к знатокам - стоит ли отключать EGR в мозгах? Ошибок никаких нет... Работает - значит не трогать? 

Сообщение отредактировал martinmax: 08 Сентябрь 2015 - 14:47

[zolgal]

Добавлю свои 5 копеек. Galaxy, двиг. FFBA (1.8 TDCi, 100 лошадей).

Весной начал дымить при разгоне и с течением времени все больше и больше. И потихоньку стала пропадать тяга, да так, что к августу уже не мог тронуться без раскручивания движка до 1500+.

Потом сильно подгадила заправка после Воронежа к Москве на M4. После нее смог ехать только долив в бак цетан-коректор – такое ощущение, что сзади прицепили камазовский прицеп с кирпичами. Когда разгонялся, то машины сзади просто исчезали в облаке ЧЁРНОГО-ЧЁРОНОГО дыма. Караул короче.

Долго выбирал дизель-сервис куда сдаться, обзванивал и получал жуткие приговоры: на замену ТНВД, форсунки и турбина. Сколько эта радость стоит, сами знаете. Остановился на МоторСервисе на Локомотивном проезде. Начали с компьютерной диагностики (и ей же закончили :-). ТНВД, форсунки и турбина были в порядке, а вот EGR не закрывался и вел себя странно (мастер сделал такой вывод по соотношению данных датчиков открытия/закрытия EGR и общего потока воздуха). Приговор EGR под замену (20000+руб) или глушить+перешивать мозги (от 7000р). Вечером погуглился как следует и выяснил что это дело не хитрое.

Вставил заглушку, и поехал КАК НА НОВОЙ МАШИНЕ. Я уже и отвык что она так ездит! И мне даже кажется, что она никогда так не ПЁРЛА...

Кто будет делать это на аналогичных движках пару советов. Откручиваете 4 болта, что держат пластик между лобовым и двигателем (где 4 решетки для воздуха) и снимаете этот пластик (просто вытягиваете его на себя). Внимание: снимать надо нижний, а не верхний пластик! Чтобы снять верхний надо снимать стеклочистители. Но это не нужно, т.к. сняв нижний пластик с шумкой места будет предостаточно. И тогда будет легко добраться до стыка гофры с блоком EGR.
И еще в помощь несколько картинок с просторов сети, которые наглядно иллюстрируют что надо делать. Мне они помогли понять куда лезть и добавили храбрости. На все про все ушло 40 минут вдумчиво и не спеша.

egr-0.jpg egr-1.jpg egr-2.jpg egr-3.jpg

Теперь немного лирики. Хочется с матом, но не буду. Сказка на ночь про EGR :-)
Злые и коварные маркетологи и гринписовцы придумали, что для экономии воды и экологии надо людям добавлять в питьевую воду их же мочу. Продажные врачи доказали, что все ОК и кругом одна только польза. Поэтому в каждом доме на кран с питьевой водой прикрутили какую-то приблуду, которая по хитрым алгоритмам в зависимости от кучи параметров включая положение звезд на небе подмешивает вашу мочу вам в питье. Все привыкли и забыли вкус воды. Все хорошо. Но однажды эта приблуда начинает глючить и вы пьете одну мочу. Вы, естественно, заболеваете. Доктора советуют сделать не меньше, чем кап-ремонт квартиры. Но если вы вставите заглушку в трубу которая идет от унитаза к питьевому крану - будет чудо!

Вот такая сказка. Я в шоке от того, что может сделать простая пластинка вырезанная из консервной банки.

Вопрос к знатокам - стоит ли отключать EGR в мозгах? Ошибок никаких нет... Работает - значит не трогать?

Хорошая сказка, по теме, у себя заглушил 10000 км назад , всё путём чек не выскакивал и машина прёт. 1.8 125 лошадей дизельных

[Desolator]

Подскажите, связана ли нижеописаная проблема с клапаном егр:
При движении на первой передаче и абсолютно неизменном положении педали газа (слегка нажата), машина дергается, т.е. 5 метров едет хорошо, а на шестом как бы подклинивает и опять едет ровно.
И вообще машина очень агрессивно реагирует на педаль газа на первой и немного на второй передаче (сильно дергается при бросании газа к примеру).
Посоветуйте, пожалуйста, что можно предпринять.

[poltinnik]

Подскажите, связана ли нижеописаная проблема с клапаном егр:

Скорее всего нет. У меня ЕГР заглушен, а подёргивания тоже имеются. Не знаю из-за чего это связано и пока особо не заморачиваюсь, так как эти подёргивания бывают только весной, осенью в прохладную погоду , либо зимой, когда недостаточно прогрет ДВС от Вебасто. При езде и дальнейшем прогревании движка подёргивания пропадают. Летом когда тепло их вообще нет. А если у тебя не пропадают они вообще или бывают "на горячуюю", то тогда возможно, что и ЕГР. 

Сообщение отредактировал poltinnik: 14 Сентябрь 2015 - 5:51

[yuriven]

Скорее всего нет. У меня ЕГР заглушен, а подёргивания тоже имеются. Не знаю из-за чего это связано и пока особо не заморачиваюсь, так как эти подёргивания бывают только весной, осенью в прохладную погоду , либо зимой, когда недостаточно прогрет ДВС от Вебасто. При езде и дальнейшем прогревании движка подёргивания пропадают. Летом когда тепло их вообще нет. А если у тебя не пропадают они вообще или бывают "на горячуюю", то тогда возможно, что и ЕГР. 

У меня ровно наоборот - подёргивания были летом, в самое пекло, на улице было до 40ка в тени. Жара спала и всё Ок. Я грешу на то, что производительности интеркуллера не хватает по тому, что на холодную таких симтомов вообще не прослеживается. С предидущим 2,0 дизелем KIA Carens была та же история..

[martinmax]

Подскажите, связана ли нижеописаная проблема с клапаном егр:
При движении на первой передаче и абсолютно неизменном положении педали газа (слегка нажата), машина дергается, т.е. 5 метров едет хорошо, а на шестом как бы подклинивает и опять едет ровно.
И вообще машина очень агрессивно реагирует на педаль газа на первой и немного на второй передаче (сильно дергается при бросании газа к примеру).
Посоветуйте, пожалуйста, что можно предпринять.

 

У меня было подергивание на сбросе газа (как бы гиперчуствительная педаль газа) на первой и чуть на второй и на низких оборотах (до 1300). Особенно в пробках доставало - машина дергалась как параличная. Грешил что бьет сцепления, но его замена ничего не изменила. После заглушения ЕГР все исчезло ВООБЩЕ. Просто другая машина стала.

 

Может быть  это связано со скачкообразным открытием клапана ЕГР? Типа комп дал команду приоткрыть/призакрыть его, а клапан не может из-за закоксовывания сделать это плавно? По идее это можно отследить с помощью ELMки на ходу мониторя степень открытия клапана ЕГР. 

[Desolator]

Подергивания от температуры никак не зависят.

У меня было подергивание на сбросе газа (как бы гиперчуствительная педаль газа) на первой и чуть на второй и на низких оборотах (до 1300). Особенно в пробках доставало - машина дергалась как параличная. Грешил что бьет сцепления, но его замена ничего не изменила. После заглушения ЕГР все исчезло ВООБЩЕ. Просто другая машина стала.

 

Может быть  это связано со скачкообразным открытием клапана ЕГР? Типа комп дал команду приоткрыть/призакрыть его, а клапан не может из-за закоксовывания сделать это плавно? По идее это можно отследить с помощью ELMки на ходу мониторя степень открытия клапана ЕГР. 

Да, в пробках дико раздражает. Я тоже по началу думал сцепление, но при дерганьях отчетливо слышен звук, похожий на закрывание клапана.

Спасибо за ответ. Скоро буду менять все ремни в машине, заодно и попробую заглушить клапан. 

[MaxFM]

Парни а не подскажете как влияет глушение егр на сажевый? Если его заглушить сажевый не умрёт моментально?

[Over]

Осмелюсь предположить, что срок службы сажевого даже увеличится после глушения ЕГР. Я накатал с заглушенным ЕГР не менее 10 тыс.км. После этого отключил сажевый программно и удалил физически. Когда выбивал, соты сажевого, они были абсолютно чистые (пробег чуть больше 40 тыс.км.)

[martinmax]

Без ЕГР сажи будет меньше (почти не будет), т.к. сажа это недосгоревшее топливо. 

 

Кстати, погуглился тут: "для чего нужен егр". Пишут какой-то бред.

Основные плюсы которые упоминаются:

1) более мягкая работа двигателя из-за более поздней вспышки топлива.

- Ну не знаю, не знаю. У меня, конечно, субъективная оценка, но двигатель стал работать намного мягче после заглушки EGR.

2) экономия топлива

- Сомнительно. У меня моментальный расход стал при ровном движении 80 км/ч на шоссе на четвертой при 1200 об/мин в районе 3л. Я такой цифры до этого не видел вообще никогда на приборке! Правда, при резком старте на светофоре и разгоне до 80 поднимается до 15л. :-) Раньше я так не не делал. Не мог :-)) 

3) меньше CO, CO₂, NO, NO2 и NO3 

- Любил химию в детстве. Давайте подумаем, что нам пишут. CO - это сажа. Её вообще не стало! Воздуха-то стало больше и все топливо теперь сгорает полностью. Количество CO₂ (углекислого газа) в выхлопе зависит ТОЛЬКО от количества полностью сгоревшего топлива. Углеводородное топливо при полном сгорании превращается в углекислый газ и воду (ну и еще что-то в зависимости от того, что еще было в топливе). Насчет N-оксидов азота может чего-то и не знаю. Но 2-х и 3-х атомные оксиды практически инертны. Вреда от них нет. А монооксид в естественных условиях вообще неустойчив и быстро разлагается сам на кислород и азот.

 

В общем  массонский заговор какой-то с этим ЕГР... Что-то от нас скрывают :-)))

 

Еще в тему. До этого всегда если я стоял на холостом к тротуару задом (нависая над ним, так что выхлопная дула практически в упор в асфальт) на этом месте оставалось несмываемое несколько дней черное пятно. Вчера стоял так минут 40. Отъехал и специально подошел посмотреть. Чистый, сухой асфальт!

[MaxFM]

Без ЕГР сажи будет меньше (почти не будет), т.к. сажа это недосгоревшее топливо.

Кстати, погуглился тут: "для чего нужен егр". Пишут какой-то бред.
Основные плюсы которые упоминаются:
1) более мягкая работа двигателя из-за более поздней вспышки топлива.
- Ну не знаю, не знаю. У меня, конечно, субъективная оценка, но двигатель стал работать намного мягче после заглушки EGR.
2) экономия топлива
- Сомнительно. У меня моментальный расход стал при ровном движении 80 км/ч на шоссе на четвертой при 1200 об/мин в районе 3л. Я такой цифры до этого не видел вообще никогда на приборке! Правда, при резком старте на светофоре и разгоне до 80 поднимается до 15л. :-) Раньше я так не не делал. Не мог :-))
3) меньше CO, CO₂, NO, NO2 и NO3
- Любил химию в детстве. Давайте подумаем, что нам пишут. CO - это сажа. Её вообще не стало! Воздуха-то стало больше и все топливо теперь сгорает полностью. Количество CO₂ (углекислого газа) в выхлопе зависит ТОЛЬКО от количества полностью сгоревшего топлива. Углеводородное топливо при полном сгорании превращается в углекислый газ и воду (ну и еще что-то в зависимости от того, что еще было в топливе). Насчет N-оксидов азота может чего-то и не знаю. Но 2-х и 3-х атомные оксиды практически инертны. Вреда от них нет. А монооксид в естественных условиях вообще неустойчив и быстро разлагается сам на кислород и азот.

В общем массонский заговор какой-то с этим ЕГР... Что-то от нас скрывают :-)))

Еще в тему. До этого всегда если я стоял на холостом к тротуару задом (нависая над ним, так что выхлопная дула практически в упор в асфальт) на этом месте оставалось несмываемое несколько дней черное пятно. Вчера стоял так минут 40. Отъехал и специально подошел посмотреть. Чистый, сухой асфальт!

По Вашему получается что егр машина меньше выдаёт вредных выбросов с заглушенным егр. Если бы это было так то тогда бы его не ставили вообще.
Как я понял для чего он нужен:
Егр нужен только для экологии и все. В определённых случаях не буду описывать в каких он открывается и та смесь что идёт на выброс в выхлопную через него возвращается опять в двигатель. Т.о. если в этой смеси оставалось топливо то оно дожглось бы до конца. Сажевый дожигал все что не дожег двиг. и тем самым на выходе трубы у нас почти чистый выхлоп
А теперь- когда егр заглушен вся эта недржженная смесь летит в сажевый. И тот бедолага работает за троих - за себя двиг и егр. Получается нагрузка больше,ресурса остаётся меньше.
Дизелистов меня поправят если я не прав.

[MaxFM]

Осмелюсь предположить, что срок службы сажевого даже увеличится после глушения ЕГР. Я накатал с заглушенным ЕГР не менее 10 тыс.км. После этого отключил сажевый программно и удалил физически. Когда выбивал, соты сажевого, они были абсолютно чистые (пробег чуть больше 40 тыс.км.)

Зря выбил. Снял бы и продал. Я бы тебе свой отдал- на растерзание!;!