Перейти к содержимому



Фотография

Пропала тяга


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 545

#41 Spark677

Spark677

    Водитель

  • Местные жители
  • 50 сообщений
  • Д/р:01-01-1979
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Мурманск

Отправлено 25 Январь 2015 - 23:13

Самое простое, можно начать с проверки клапанов управления геометрией турбины. Подробнее http://www.s-maxclub...ic=11108&page=2 А топливный фильтр давно менял?

Фильтр месяц назад менял


  • 0

#42 Rudolff

Rudolff

    Водитель

  • Местные жители
  • 638 сообщений
  • Д/р:20-04-1984
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Rudolff
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2010
  • Проживает:Тула, Алексин

Отправлено 26 Январь 2015 - 10:46

Самое простое, можно начать с проверки клапанов управления геометрией турбины. Подробнее http://www.s-maxclub...ic=11108&page=2 А топливный фильтр давно менял?

+ если что то с клапанами турбины то на холостых будет мычать и басить - как будто стоит на прожиге сажевого, по всему похоже что что то с турбиной, у меня ошибка вылезла только через неделю.

выяснилось, что при демонтаже/монтаже генератора случайно сдернули патрубок с турбины - начни оттуда, нагнись и с фонариком все просомтри.

 

далее должна вылезти ошибка по датчику мар или турбокомпрессор


  • 0

#43 Spark677

Spark677

    Водитель

  • Местные жители
  • 50 сообщений
  • Д/р:01-01-1979
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Мурманск

Отправлено 26 Январь 2015 - 13:15

Сегодня высветилось ошибка на приборка по двигателю по звуку да,как то басит на холостых.Спасибо за совет пролезу посмотрю патрубки

Сообщение отредактировал Spark677: 26 Январь 2015 - 13:16

  • 0

#44 Rudolff

Rudolff

    Водитель

  • Местные жители
  • 638 сообщений
  • Д/р:20-04-1984
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Rudolff
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2010
  • Проживает:Тула, Алексин

Отправлено 26 Январь 2015 - 15:10

Сегодня высветилось ошибка на приборка по двигателю по звуку да,как то басит на холостых.Спасибо за совет пролезу посмотрю патрубки

если есть елмка - то глянь если указанный датчик или турбина - ищи патрубки снятые, если нет - двигайся дальше к вакуумным клапанам управления турбиной.


  • 0

#45 porter

porter

    Водитель

  • Клубные жители
  • 482 сообщений
  • Д/р:28-08-1981
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (163PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Москва, ВАО

Отправлено 26 Январь 2015 - 22:49

Spark677, как выше писал Over, возможна виновата педаль, ELMка, я так понимаю есть подключай ее и во вкладке PCM ищи пункт, положение педали газа(акселератора), отображается в вольтах и %, выбирай все. При вкл. зажигании напряжение будет 0.40В. при утапливании педали до пола, вольтаж должен вырасти до почти 4В, вольтаж должен четко за педалью идти без задержек и подвисаний, процент открытия будет от 0 до 99% с копейками, растет так же вслед за педалью, если на стоячей машине нормально, то заводись бери помощника (один не едь, это не удобно, можно убраться с дороги :vava: ) и имитируй ситуации при которых происходит затуп, если и в движении с педалью все хорошо, а реакции на нее нет, то стоит искать в другом месте или для чистоты эксперимента переставить педаль с другой машины и провести тест.


  • 0

#46 Spark677

Spark677

    Водитель

  • Местные жители
  • 50 сообщений
  • Д/р:01-01-1979
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Мурманск

Отправлено 26 Январь 2015 - 23:28

Завтра поеду к местным кулибиным на подьёмнике все посмотрим думаю и ком подключим позже отпишу чего нарыли спасибо за наводочки мужики
  • 0

#47 Spark677

Spark677

    Водитель

  • Местные жители
  • 50 сообщений
  • Д/р:01-01-1979
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Мурманск

Отправлено 27 Январь 2015 - 12:56

Значит Кулибин глянул ошибка Р010F датчик в полном порядке и как вариант, может сажевик душит от этого неправильная смесь и тяга как следствие?Друзья как самостоятельно садевый фильтр прожечь?

Сообщение отредактировал Spark677: 27 Январь 2015 - 12:57

  • 0

#48 Rudolff

Rudolff

    Водитель

  • Местные жители
  • 638 сообщений
  • Д/р:20-04-1984
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Rudolff
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2010
  • Проживает:Тула, Алексин

Отправлено 27 Январь 2015 - 13:09

Значит Кулибин глянул ошибка Р010F датчик в полном порядке и как вариант, может сажевик душит от этого неправильная смесь и тяга как следствие?Друзья как самостоятельно садевый фильтр прожечь?

поможет елемка и форскан - там есть принудительный прожиг - около 20 мин занимает


  • 0

#49 Spark677

Spark677

    Водитель

  • Местные жители
  • 50 сообщений
  • Д/р:01-01-1979
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Мурманск

Отправлено 27 Январь 2015 - 13:56

поможет елемка и форскан - там есть принудительный прожиг - около 20 мин занимает

А без техники никак не прожечь?Например до отсечки и подержать какое то время,где то читал такой способ не помню только где!


  • 0

#50 Rudolff

Rudolff

    Водитель

  • Местные жители
  • 638 сообщений
  • Д/р:20-04-1984
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Rudolff
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2010
  • Проживает:Тула, Алексин

Отправлено 27 Январь 2015 - 14:04

А без техники никак не прожечь?Например до отсечки и подержать какое то время,где то читал такой способ не помню только где!

слушай, честно не знаю, попройся на просторах рунета, вообще елмка это уже у каждого автовладельца должна быть, прибор за 500-1000р. и бесплатное ПО к нему избавляет от больших трат и повышает оперативность устранения проблем...


  • 0

#51 porter

porter

    Водитель

  • Клубные жители
  • 482 сообщений
  • Д/р:28-08-1981
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (163PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Москва, ВАО

Отправлено 27 Январь 2015 - 15:41

Spark677,
P010F MASS OR VOLUME AIR FLOW SENSOR A/B CORRELATION (соотношение датчиков массового или объемного расхода воздуха) (ошибка связана с большой разницей между измеренным и прогнозированным расходом воздуха)
Иначе говоря несоответствие показаний датчика MAP и MAF цепляй elmку смотри сколько показывает MAF на холостых, показания будут в "гр/с" холостые 6-14 гр/с в зависимости от того закрыт или открыт EGR, при утапливании в пол показания должны расти до 100 и выше, также вольтаж, сейчас точно не вспомню, но что то в пределах 2-3 Вольт где то,
Так же смотри показания датчика MAP (давление во впускном коллекторе) его значение в Барах идет, 1Бар на холостых при режиме "тапка в полу" 2,5БАра.
Так же посмотри впускной коллектор(черная пластиковая мандула) на предмет трещин по шву, были случаи когда коллектор трескался в этих местах, ошибок не было а машины тупили и не ехали.

Сажевый прожигается сам при езде с постоянной скоростью не ниже 80км/ч, например к любимой бабуле на дачу или как советовал Rudolff, можно сделать принудительно elmкой, в мурманске вроде есть еще наши клубни у них вроде есть elm если у тебя своей нет,
  • 2

#52 лелик

лелик

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 776 сообщений
  • Д/р:29-08-1976
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Алексей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2006
  • Проживает:подмосковье, Железнодорожный тел. 89167239909

Отправлено 28 Январь 2015 - 4:55

Spark677,
P010F MASS OR VOLUME AIR FLOW SENSOR A/B CORRELATION (соотношение датчиков массового или объемного расхода воздуха) (ошибка связана с большой разницей между измеренным и прогнозированным расходом
Так же посмотри впускной коллектор(черная пластиковая мандула) на предмет трещин по шву, были случаи когда коллектор трескался в этих местах, ошибок не было а машины тупили и не ехали.
,

Я бы в первую очередь лез к турбине!
От турбины до пластикой трубы идет резиновый патрубок, короткий такой (сантимметров 6-7), вот он чаще всего и рвется.
Заменить можно любым подходящим по диаметру, главное что б многослойный был.
  • 0

#53 Spark677

Spark677

    Водитель

  • Местные жители
  • 50 сообщений
  • Д/р:01-01-1979
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Мурманск

Отправлено 28 Январь 2015 - 18:04

поможет елемка и форскан - там есть принудительный прожиг - около 20 мин занимает

. Посмотрел Форсквер принудительный прожиг не нашел,я не очень еще волоку в этом ELM недавно приобрел.Подскажи подробнее куда смотреть
  • 0

#54 лелик

лелик

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 776 сообщений
  • Д/р:29-08-1976
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Алексей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2006
  • Проживает:подмосковье, Железнодорожный тел. 89167239909

Отправлено 28 Январь 2015 - 21:31

. Посмотрел Форсквер принудительный прожиг не нашел,я не очень еще волоку в этом ELM недавно приобрел.Подскажи подробнее куда смотреть


Пока не найдешь причину ошибки вряд ли сможешь прожечь сажевый
  • 0

#55 Ярослав51

Ярослав51

    Водитель

  • Местные жители
  • 26 сообщений
  • Д/р:28-06-1980
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:1.8 TDCI (125PS)
  • Имя:Ярослав
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2009
  • Проживает:Сосновый Бор Ленинградская область

Отправлено 29 Январь 2015 - 8:26

Может пригодится, по аналогии, хотя с сайта фольцвагена

"Про сажевый фильтр и про принудительную регенерацию сажевого фильтра на моторах VAG 1.4l/1.9l/2.0l R4 & 2.5l R5 PD/PPD-TDI

Решил опытом поделиться и написать по поводу сажевого фильтра в дизельных двигателях VAG. Вся информация почерпнута из личного опыта, кое что из паутины.

Итак, что такое сажевый фильтр и какой геморрой он может принести владельцу. Cажевый фильтр является неотъемлемой частью ЕВРО-4 и предназначен для снижения выброса сажи при сжигании дизельного топлива в двигателе. Может быть установлен как на двигатели с насос-форсунками, так и CR. Представляет собой банку в выпускной системе двигателя и содержит керамические трубки, с нанесенными на них катализатором химического процесса (обычно платина).

Катализатор позволяет снизить температуру химической реакции, в данном случае - сжигания частичек сажи. Керамические трубки попеременно заглушены на входе и выходе фильтра. Пористая структура трубок позволяет практически беспрепятственно проходить выхлопным газам, при этом частицы сажи задерживаются на стенках.

Сажевый фильтр может быть совмещен с основным катализатором, как это сделано, например, в Туареге на двигателях V6, или выполнен в виде отдельной банки, как это сделано, например, в Фаэтоне или в А6. В процессе эксплуатации сажевый фильтр забивается сажей, что приводит к затруднению выхода выхлопных газов. Для выжигания скопившейся сажи используется регенерация фильтра. Существует пассивная регенерация, при которой сажа сжигается в процессе движения машины под нагрузкой, например, при движении по трассе, при температуре 350-400 градусов и выше.

При движении по городу, где не удается разогреть сажевый фильтр до рабочей температуры, при заполнении фильтра используется активная регенерация. При этом контроллер начинает впрыскивать дополнительную порцию топлива после основной, перекрывает клапан EGR и изменяет алгоритм управления лопатками турбины. Топливо через выпускной коллектор попадает в основной нейтрализатор (катализатор окисления) и там сжигается, Температура в катализаторе повышается, и, как следствие, повышается температура в сажевом фильтре до 500-700 градусов. Сажа начинает выжигаться.

Тут необходимо отметить, что при неудачных регенерациях, при прерывании регенерации или при неисправности датчиков системы или катализатора окисления, часть несгоревшего топлива попадает в масло и разжижает его, причем со временем, уровень масла может подниматься достаточно значительно. Так что, причиной попадания топлива в масло и повышения уровня может быть не только текущие форсунки, уплотнительные колечки на насос-форсунках или тандемного насоса (для насос-форсунок), но и система регенерации. Естественно, что надо срочно менять масло и разбираться с причинами, для двигателя и турбины это как минимум не полезно, как максимум можно попасть на капиталку или замену мотора.

Для вычисления величины заполнения сажевого фильтра используется две модели, одна базируется на практическом измерении разницы давлений на входе и выходе сажевого фильтра с помощью дифференциального датчика, датчиков температуры и расходомера. Вторая модель рассчитывает заполнение на основе стиля вождения, температурных датчиков и кислородного датчика.


Коэффициент заполнения сажевого фильтра лучше контролировать в 075 группе измеряемых величин контроллера двигателя.

1) Температура перед турбонагнетателем > 100°C

2) Температура перед сажевым фильтром 100°C > T > 60°C

3) Коэффициент заполнения < 40% (от 40% начинается регенерация в режиме движения)

4) Температура после сажевого фильтра 60°C > T > 20°C


В общем случае, в системе выпуска находятся 3 датчика температуры, датчик кислорода и дифференциальный датчик. Некорректная работа любого из этих компонентов, датчика кислорода, расходомера, EGR и еще кучи всего приводит к невозможности или трудностям с регенерацией, включая и аварийную. Значения датчиков температуры и дифференциального датчика можно посмотреть в измеряемых величинах в группах:


067 Сажевый фильтр, значения ОГ 1

Граничное условие: v=konst 50-60 км/ч, 3-я передача, n<=3000 1/мин.

1) Температура перед турбонагнетателем > 690°C (через 10 секунд)

2) Температура перед сажевым фильтром > 150°C

3) Перепад давления на сажевом фильтре нет установок

4) Смещение разности давлений на выбеге нет установок


068 Сажевый фильтр, значения ОГ 2

Граничное условие: v=konst 50-60 км/ч, 3-я передача, n<=3000 1/мин.

1) Коэффициент заполнения < 50% (при 50% запускается регенерация)

2) Масса сажи макс.60 г *)

3) Настроечное значение сажи нет установок

4) не используется 074 Сажевый фильтр, значения ОГ 3




Граничное условие: v=konst 50-60 км/ч, 3-я передача, n<=3000 1/мин.

A Значения действительны только во время регенерации

1) Частота вращения двигателя [об/мин]

2) Температура перед турбонагнетателем > 690°C

3) Значение лямбда 1,0-2,0

4) не используется


Что касается индикации водителю о неисправностях в системе регенерации. При обнаружении неисправности (к сожалению, только явных, например обрыва) датчиков загорается значек с изображением двигателя (неисправность в выхлопной системе). В случае, если фильтр заполнен, контроллер пытался сделать несколько активных регенераций в движении, если попытки оказались не успешными (например, прерваны глушением машины), загорается иконка на экране БК c сажевым фильтром.


Во общем, надо, пока не поздно, отжечь на пустом шоссе. Если количество топлива в баке меньше четверти, то активная регенерация может не запуститься. Так что неисправный датчик уровня, показывающий меньше четверти бака, тоже может быть причиной. Если и это не помогло, то контроллер зажигает значок неисправности выхлопной системе, а через некоторое время и значок неисправности двигателя (спираль преднакала). Двигатель переходит в аварийный режим работы и начинает тупить, причем чем дальше, тем хуже.


При этом обычно вылезает ошибка:
009263 - Diesel Particulate Filter (Bank 1): Restricted/Clogged
P242F - 001 - Upper Limit Exceeded - MIL ON


При аварийной регенерации контроллер поднимает обороты до 1.5 тыс (в зависимости от блока ЭБУ и машина обороты может поднимать, а может и нет) и начинает, по сути, ту же процедуру, что и при активной регенерации. При этом температура в выпуске может повышаться до 700-800 градусов. Аварийная регенерация может не запуститься, есть заполнение фильтра сажей больше 68 гр., типа опасность пожара из-за забитости сажевого фильтра.


Рассмотрим собственно сам процесс запуска аварийной регенерации сажевого фильтра на моторах VAG группы (1.4l/1.9l/2.0l R4 & 2.5l R5 PD/PPD-TDI).

Необходим адаптер VAG с поддержкой CAN шины и компьютер с программой VAG-COM.


Зажигание включено. Двигатель работает на ХХ. Температура ОЖ не ниже 50 °C
[Select]
[01 - Engine]
[Coding-II - 11]


Вводи логин для запуска принудительной (аварийной) регенерации сажевого фильтра 21295.


[Do It!]
[Meas. Blocks - 08]



Выбираем группы 070 and 075.
[Go!]
MVB 070.1: Статус регенерации (xxxxxxx1 = Normal Regeneration active, xxxxxx1x = Forced Regeneration active)
MVB 070.3: Regeneration Counter/Timer
MVB 075.1: Температура перед турбонагнетателем
MVB 075.2: Температура перед сажевым фильтром
MVB 075.3: Коэффициент заполнения сажевого фильтра в %
MVB 075.4: Температура после сажевого фильтра


Теперь необходимо выехать и покататься! Процедура примерно занимает 15-20 минут. При этом контролируйте коэффициент заполнения, он должен уменьшаться.
[Done, Go Back]
[Close Controller, Go Back - 06]



За статью отдельное СПС говорим Leon_A6

by RUmba"

копия с сайта http://wiki.audi-bel.com


  • 1

#56 Spark677

Spark677

    Водитель

  • Местные жители
  • 50 сообщений
  • Д/р:01-01-1979
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Мурманск

Отправлено 29 Январь 2015 - 13:42

Мужикииии!Проблема решена.А дело было так:с утра был подключен ELM c программой Forscan и начат прожиг принудительный.Прожиг сделан, результат нулевой,ошибки посмотрите на фото.Печальный я звоню в сервис, записываюсь на приём к врачу.Но тут приехал родственник и говорит: пойдёмка глянем что да как под капотом.Смотрел и говорит что патрубок с ВОЗДУХАНА слетевший,поставил закрутил.Дальше я бегу за ноутбуком всё подключаю,датчики EGR и т.д. скидываю ошибки поехал Влетел на горку под 100 км/ч едет зараза,ещё разок просто прёт.С полными штанами радости спешу поделиться с Вами новостью.Вывод:У кого возникла неожиданно такая проблема, смотрите внимательно патрубки и трубочки на наличие повреждений,трещин или просто слетевший как в моём случае.Спасибо Вам мужики за полезные советы,всё именно так и есть как Вы писали смотри патрубки и трубочки. Родственнику 

Ярослав51 Спасибо за моральную а главное в нужный момент мудрую мысль посмотреть под капот и чё нить там подёргать! :clapping:
  • 3

#57 Spark677

Spark677

    Водитель

  • Местные жители
  • 50 сообщений
  • Д/р:01-01-1979
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Мурманск

Отправлено 29 Январь 2015 - 13:56

 

Мужикииии!Проблема решена.А дело было так:с утра был подключен ELM c программой Forscan и начат прожиг принудительный.Прожиг сделан, результат нулевой,ошибки посмотрите на фото.Печальный я звоню в сервис, записываюсь на приём к врачу.Но тут приехал родственник и говорит: пойдёмка глянем что да как под капотом.Смотрел и говорит что патрубок с ВОЗДУХАНА слетевший,поставил закрутил.Дальше я бегу за ноутбуком всё подключаю,датчики EGR и т.д. скидываю ошибки поехал Влетел на горку под 100 км/ч едет зараза,ещё разок просто прёт.С полными штанами радости спешу поделиться с Вами новостью.Вывод:У кого возникла неожиданно такая проблема, смотрите внимательно патрубки и трубочки на наличие повреждений,трещин или просто слетевший как в моём случае.Спасибо Вам мужики за полезные советы,всё именно так и есть как Вы писали смотри патрубки и трубочки. Родственнику 

Ярослав51 Спасибо за моральную а главное в нужный момент мудрую мысль посмотреть под капот и чё нить там подёргать! :clapping:

 

Как фотки то по проще скинуть?


  • 0

#58 gordonsmiler

gordonsmiler

    Водитель

  • Местные жители
  • 16 сообщений
  • Д/р:15-06-1982
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Гомель

Отправлено 08 Февраль 2015 - 14:21

Здравствуйте братцы! Большое горе пришло в мой аул... Ехал как обычно, вдруг светофор начал менять сигнал, пришлось резко тормознуть... сработал абс... стою... трогаюсь, педаль в пол, а тяги нет. Я поехал на комп. Комп показал Три ошибки:две Р003А (турбокомпрессор/нагнетатель, контроль наддува А)
предел превышен
не завершено
слишком высокое напряжение питания, а во втором варианте слишком низкое питание.
Р2566 Контроль давления турбокомпрессора, цепь датчика положения
нет симптома
прирывистый
Поставил на прикол решил разобрать...
снял коллектор, а там: мамадарагая... почистил, почистил ЕГР, проверил клапана, вроде работают...
Пока не собирал, жду комплект прокладок, тем доля.
РЕБЯТА МОЖЕТ У КОГО-НИБУДЬ ИЗ ВАС БЫЛА ПОДОБНАЯ ПРОБЛЕМА ПОДЕЛИТЕСЬ Ц.У.
БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН, СПАСИБО.

Прикрепленные файлы


  • 0

#59 bahram

bahram

    Водитель

  • Местные жители
  • 631 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Алексей
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2009
  • Проживает:г.Московский

Отправлено 08 Февраль 2015 - 15:25

привод геометрии турбины двигается? 

или его подклинивает, или вакуумный клапан не работает

Р2566 Контроль давления турбокомпрессора, цепь датчика положения -- недавно по этой причине менял на Галактике разъем потенциометра вакуумного привода. 


Сообщение отредактировал bahram: 08 Февраль 2015 - 15:27

  • 1

#60 gordonsmiler

gordonsmiler

    Водитель

  • Местные жители
  • 16 сообщений
  • Д/р:15-06-1982
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Гомель

Отправлено 08 Февраль 2015 - 18:59

Нет не смотрел завтра гляну отпишусь...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Тему посетили 749 пользователей

Яндекс.Метрика