Сообщений в теме: 499

[свандр]

к стати  ЕГР такой же клапан стоит(если что) мастер сказал их два надо менять

Работа этих клапанов никак не связана друг с другом. Поэтому менять одновременно не нужно. 
Тем более, на ДЗ ( а не на ЕГР). 
Ну, а турбинный нужно менять, если лезет ошибка либо ощущаются проблемы с динамикой ( как вариант - волнообразный разгон).
Так что старый не выкидывай, он скорее всего рабочий. 

 

Еще Дмитрий порекомендовал выбить катализатор, но я пока не стал этого делать так как пока ошибке по нему нет и он меня не беспокоит. 

Сажевый, наверное. Но есть нюанс - его нужно обязательно и программно удалить, заодно и ЕГР, заглушив его.

Сообщение отредактировал свандр: 23 Ноябрь 2018 - 18:58

[chuk74]

Ох, пришел за советом. Задолбала работа турбины. По порядку.

1. Периодически возникала проблемка, при температурах -2 +5, на холодную без проблем, потом машина постоит после первой поездки, двигатель градусов 40, едешь и сразу вылетает по турбине P263 и P003A(заедание в положении "А"), сброс зажиганием и дальше ездишь без проблем. Потом могла опять повториться. Редко.

2. Турбина была не в порядке, масло подгоняла, была куплена тут б/у, думал, что проблемка в геометрии от налета масла. В январе начали ошибки сыпаться с прогрессией, дошло, что чуть не каждый старт, сброс. Заменил турбину. Больше ничего не трогали.

3. Выехал. 3 дня ездил и наслаждался, казалось вот оно щастье)). Было много снега, буксовал, разгребал бампером и брюхом. Прищла оттепельи посыпались ошибки, те же. Опять с прогрессией. Сейчас уже фактически без ошибки не едет. Сменил 3 клапана старых. Заказал новый, но сомневаюсь, что поможет. Датчик геометрии, тоже менял(тот что шел с турбиной , разъемы пробрызгал, почистил.

Есть мысль, что дело в проводке или разъемах блока управления или самом блоке. Сейчас сыро. Да и перед обострением проблемы сын приложился в сугроб левым боком, бампер цел, но может тряхнуло хорошо.

Кроме сочувствия, прошу поделиться записью графиков с Форскана, VanPos, MAP, MAF, LOAD  ну и можно давление топлива. Файлом или картинкой.

Что я вижу на своем графике, телефонная версия кстати немного не так VANPOS отображает. Но по ней больше отслеживал. На холостых показатель в районе 85 и колеблется немного +/- 2. На плавном разгоне начинает падать, опять же не равномерной линией. Но вот почему то зависает в позиции примерно 50. Как упирается. Но потом происходит ошибка и плавно падает ниже до 0,23. Если скинуть клемму с клапана, зависает на 0,23. Т.е. перемещение происходит, если бы была механика, ниже 50 не уходил бы показатель, уперся и все.

Если иногда видя по графику, что произошло упирание, резко бросаю газ, привод отрабатывает в позицию хх и ошибка не происходит. Бывает после этого опять нажимаю газ и уже без зависаний начинает отрабатывать во всех диапазонах.

Перед установкой турбины геометрия проверялась, ходила легко.

[Paolo]

chuk74,на прогретом ДВС на ХХ показания VanPos должны быть в пределах -55-65 В и колебания исчисляются десятыми долями, а у тебя мозги пытаются найти это положение. Если посмотреть на ХХ на шток актюатора, то он должен стоять как вкопанный.

Вот почитай http://mondeoclub.ru...m/topic/142781/

Нужно регулировать шток актюатора чтобы добиться этих значений. Я его снимал на снимая турбины раз 5, самое гемморойное это ставить стопорное кольцо на вал геометрии в первый раз. Если геометрия не клинит, то это от неправильного положения геометрия-датчик актюатора.

МАР(давление в коллекторе) на ХХ 100-102 кПа, при резком ускорении 250кПа.

[chuk74]

Paolo, может для разных версий моторов разный показатель положения. Но у меня третья турбина и холостые примерно всегда на таком уровне.  Показатели например на разгоне: MAP-220, MAF - 86,29, Load - 76,47. Тем более ставил сейчас заводскую б/у и на актуаторе краской пломбы не тронуты. За ссылку спасибо, интересно.

Получил вчера вечером клапан и сразу возле магазина поставил.

График VANPOS стал более ровный, на старом клапане рисовало как бы синусоиду, типа дрожания вокруг заданной уставки, на новом клапане ровнее, амплитуда и частота колебаний меньше, десятые. Тянет ровнее, веселее. Но блин сразу ошибка, списал на адаптацию. Сброс и проехал маршрут 3 км, разные режимы. Затаилась надежда. Но нет. После стоянки 1 час, сразу ошибка....короче как раньше.

Наметилась закономерность, зависание в районе 55-48. Полезу смотреть механику и датчик. Ну и еще есть подозрения на вакуумный насос.

Т.е. физика такая по VANPOS:

- завел -  в зависимости от температуры мотора 95-85, колебания теперь десятые.

- поехал, начинается понижение, повышение в зависимости от положения педали газа и нагрузки. Если держать педаль газа ровно, равномерно ускоряясь, начинает график идти вниз и получается подвисает где то в диапазоне 55-48, образуется как бы плато 2-3 сек и сразу ошибка. Иногда работает нормально и проходит ниже до 20-12, если выскакиваешь на подъем и как бы снимаешь газ падает до 4-2, холостые скачек на 85.

Получается или за 2-4 дня так засорилась геометрия, может остатки масла в интеркуллере, но она 100% ходила легко. Либо актуатор, но его тоже проверяли на герметичность. Датчик.

[Paolo]

chuk74,геометрия может спокойно ходить на холодную, но на горячую -клинить. 

У меня было так же как у тебя, пока турбину не отдал на диагностику и соотв. чистку геометрии. Пробег был 120 тыс км и проблема появилась из-за городской эксплуатации и клапана ЕГР (по мнению турбомастеров).

На горячую можно проверить, скинув шланг который идёт к актюатору, показания  VANPOS должны быть около 0. Затем медленно создавая разряжение, смотрим за показаниями-должны быть без скачков.

[chuk74]

Почитал мондеоклуб, выделил тезисы и полез сегодня под машину.

Датчик геометрии в норме. Заменил на всякий случай актуатор, со снятой турбины в лучшем состоянии.

Замерил датчик без установки 0,63-0,94 В(0,94 идеально), установил на актуатор и создавая вакуум погонял, отклики идеальные. Возврат в 0,94.

Короче клин в одном месте геометрии. Разработал немного, но всеравно не идеально. Немного не настроил длину штока, а может и хорошо. Сейчас прет как истребитель, две коротких поездки. Ошибку вешает, но ждет подтверждения, дает поездить. Буду наблюдать, но главное как почиститься без съема турбы.....

И второй вопрос геометрия точно ходила хорошо, возможно была на грани. Но реально засралась за 3-4 дня и 1000 км пробега по городу заснеженному. 

Сейчас уровень масла держится, возможно остатки выдуло из кулера или такой нагар.....

Может поможет дальний пробег, прокалить турбину.

[Guber]

А вот подскажите, опытные товарищи! Машина едет, разгоняется, турбина иногда хорошо слышна на разгоне еще на малой скорости, и вроде все ничего. Но! Недавно залез снизу посмотреть и был озадачен. Холодная часть турбины вся в масле. Однажды ее ремонтировали, сажевик проткнут. На сервисе года 2 назад говорили, что она в масле и ей скоро конец... Так вот вопрос - на сколько скоро этот конец?

[SilentSmart]

Так вот вопрос - на сколько скоро этот конец?

У меня тоже как-то "приговорили турбину", а на деле нужно было протянуть все хомуты ))

Сейчас у меня тоже патрубки все в масле, однако уровень за несколько тыс. км. практически не уходит, макс. на 1 мм )

Предполагаю, что опять просто через неплотные соединения потеет )

[свандр]

Guber, Че за авто?) В профиле у тебя совсем не турбинный. 

 

Если-же вдруг наш дизель, то вот это точно читал?

Сообщение отредактировал свандр: 05 Июнь 2019 - 16:57

[Guber]

Guber, Че за авто?) В профиле у тебя совсем не турбинный. 

 

Если-же вдруг наш дизель, то вот это точно читал?

 Авто с 2.0 TDCI. Так что с турбиной точно. Сам видел )))))). Все не читал, но сейчас обязательно подробно почитаю. Спасибо!

[astro29]

Подскажите, я дизелист начинающий, тут все пишут, начало "умирания" турбины - свист. Так что, при нормальной работе турбины не должно быть слышно совсем? У меня при активном разгоне примерно с 1800 оборотов легкий свист слыхать, и особенно как он затухает при сбросе оборотов. Но такой же легкий свист "сквозь" работу дизеля обычно слышно у новых даже фур, когда проезжают рядом, поэтому не парился, думал все хорошо. А теперь прошелся по темам по турбе и напряжно как то стало.

[SilentSmart]

astro29,

если лёгкий свист - это НОРМА )) (тут картинка Малышевой)))))

если вой - не спеши винить турбину - сначала надо осмотреть патрубки на утечки, и несколько раз у клубней была дыра / деформация прокладки выпускного коллектора, деталь "копеечная", а мозги клюёт на всю зарплату ))))) сам с таким столкнулся )) как заменили прокладку - все звуки ушли, остался лёгкий свист )

Сообщение отредактировал SilentSmart: 26 Июнь 2019 - 2:47

[Bamms]

Привет форумчане!
Перечитав уйму тем по турбине и пропаже тяги ещё больше запутался:-)
О проблеме- собственно машина едет но едет не так как должна. От S-MAX остался просто МАХ.
Тянет хуже особенно на низах, на автобане кое-как разгоняется до 180 (с горочки

[Bamms]

Половина сообщения исчезла:-)
Начал дымить чёрным. Ошибок нет.
Езда стала дёрганной. Постоянно приходиться газ в пол давить чтобы он хоть как-то ехал.
Утечек воздуха не нахожу. Скидывал фишку с датчика расхода воздуха- никакой реакции.
Вакуумные клапана новые.
Подумываю о замене турбины. Возможно её форсканом проверить? На какие параметры обратить внимание?

Сообщение отредактировал Bamms: 26 Июль 2019 - 23:19

[свандр]

Bamms,Ты самое главное забыл упомянуть- что с сажевым и ЕГР?

[Владимиррр]

Bamms, Новые клапана исключаем. Дальше управление турбиной осуществляется через шланги(проверить их на целостность) и не забитые ли,это можно сделать большим шприцом и наконец проверить работоспособность актуатора,шток должен двигаться,точно не знаю сколько его ход,вроде несколько миллиметров,можно прость отсоединить шланжик от рыжего клапана и свакуумировать все тем же шприцом,шток должен двигаться,если нет,то разработать шток в ручьную поливая его вд-40,у вас наверняка есть лучшие аналоги. Еще может прохудиться мембрана актуатора и вакуум при проверке не будет держать. Надеюсь доступно и правильно объяснил,я понимаю это так,если что гуру меня поправят. 

[Bamms]

Сажевый есть, ЕГР не заглушен
Тот шланг что с клапана на актуатор идёт я проверял.

[свандр]

Владимиррр,
Если проблема с геометрией, актуатором, то ошибка должна была давно уже появиться, по-моему.

Bamms,
Чисто случайно ты программно ЕГР не отключал?
Мало-ли....

Самое простое, что можно пока попытаться сделать, это заглушить ЕГР и посмотреть на результат.
Потом думать дальше.

[свандр]

Подумываю о замене турбины. Возможно её форсканом проверить? На какие параметры обратить внимание?

Замена- эт уж совсем кардинально).
Вряд-ли причина так глобальна.

Параметры в форскане- давление наддува, работа геометрии- http://www.s-maxclub...=19123&p=470462

И ещё. "Не едет" -понятие растяжимое.
Указанные тобой рывки могут быть связаны и с давлением топлива.
Почитай соответствующие темы, уже много инфы есть и по турбине, и по рывкам.

Странно, что ошибок нет, если уж все так плохо (с твоих слов)

Сообщение отредактировал свандр: 27 Июль 2019 - 9:11

[Bamms]

Мне тоже тоже это кажется странным, поэтому и спрашиваю.