Перейти к содержимому



Фотография

Троит при запуске - снимать двигатель?!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 72

#1 axd

axd

    Водитель

  • Местные жители
  • 55 сообщений
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:Антон
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:ВнутриМКАДье

Отправлено 25 Ноябрь 2016 - 19:36

Последние пол-года машина начала хуже подтраивать при заводе на холодную,

сначала это выражалось в почти незаметном гулянии оборотов (было списано на стоянку в чистом поле при температуре +35) первую минуту после запуска, потом всё устаканивалось,

затем подтраивание стало уже заметнее и вот в середине ноября уже машина перестала заводиться с ключа,

а требовала подгазовки, иначе троение становилось сильным и двигатель глох. После минутного прогрева проблема исчезала. При заводке хоть чуть теплого двигателя - всё идеально.

 

Авто было отвезено в сервис на Каширке, где, проверив аккумулятор и давление в топливной магистрали,

сервисменами был вынесен вердикт - надо смотреть свечи накаливания!

Пробег уже 170 тысяч, всё вроде логично.

 

А вот дальше стало не логично: свечи - норм, задняя стенка двигателя вся в масле и копоти, одна шпилька головки блока откручивается рукой, нарушена герметичность системы выхлопных газов (это действительно чувствовалось в салоне).

 

Рекомендация сервиса:

1. Устранение утечки выхлопных газов EGR (замена  прокладок )

2. Промывка топливных форсунок

3. Восстановление передней части глушителя

4. Восстановление/ремонт шпильки выпускного коллектора

 

Также сообщили, что с выпускным коллектором работа возможна только со снятым двигателем, а это 30К только за снятие двигателя + все расходники(7-9т.р.) + 5-50(?!) т.р. на ремонт.

 

В общем, прифигел от озвученного бюджета, но вопрос решать надо.

Что коллективный опыт посоветует?


Сообщение отредактировал axd: 25 Ноябрь 2016 - 19:37

  • 0

#2 zolgal

zolgal

    Водитель

  • Местные жители
  • 145 сообщений
  • Д/р:03-11-1975
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:1.8 TDCI (125PS)
  • Имя:Николай
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:обухово

Отправлено 25 Ноябрь 2016 - 20:02

Последние пол-года машина начала хуже подтраивать при заводе на холодную,
сначала это выражалось в почти незаметном гулянии оборотов (было списано на стоянку в чистом поле при температуре +35) первую минуту после запуска, потом всё устаканивалось,
затем подтраивание стало уже заметнее и вот в середине ноября уже машина перестала заводиться с ключа,
а требовала подгазовки, иначе троение становилось сильным и двигатель глох. После минутного прогрева проблема исчезала. При заводке хоть чуть теплого двигателя - всё идеально.

Авто было отвезено в сервис на Каширке, где, проверив аккумулятор и давление в топливной магистрали,
сервисменами был вынесен вердикт - надо смотреть свечи накаливания!
Пробег уже 170 тысяч, всё вроде логично.

А вот дальше стало не логично: свечи - норм, задняя стенка двигателя вся в масле и копоти, одна шпилька головки блока откручивается рукой, нарушена герметичность системы выхлопных газов (это действительно чувствовалось в салоне).

Рекомендация сервиса:
1. Устранение утечки выхлопных газов EGR (замена прокладок )
2. Промывка топливных форсунок
3. Восстановление передней части глушителя
4. Восстановление/ремонт шпильки выпускного коллектора

Также сообщили, что с выпускным коллектором работа возможна только со снятым двигателем, а это 30К только за снятие двигателя + все расходники(7-9т.р.) + 5-50(?!) т.р. на ремонт.

В общем, прифигел от озвученного бюджета, но вопрос решать надо.
Что коллективный опыт посоветует?

Я у себя не смог выкрутить заломыша на выпуске , так и пришлось голову снимать
  • 0

#3 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 25 Ноябрь 2016 - 22:33

Последние пол-года машина начала хуже подтраивать при заводе на холодную,
сначала это выражалось в почти незаметном гулянии оборотов (было списано на стоянку в чистом поле при температуре +35) первую минуту после запуска, потом всё устаканивалось,
затем подтраивание стало уже заметнее и вот в середине ноября уже машина перестала заводиться с ключа,
а требовала подгазовки, иначе троение становилось сильным и двигатель глох. После минутного прогрева проблема исчезала. При заводке хоть чуть теплого двигателя - всё идеально.

Авто было отвезено в сервис на Каширке, где, проверив аккумулятор и давление в топливной магистрали,
сервисменами был вынесен вердикт - надо смотреть свечи накаливания!
Пробег уже 170 тысяч, всё вроде логично.

А вот дальше стало не логично: свечи - норм, задняя стенка двигателя вся в масле и копоти, одна шпилька головки блока откручивается рукой, нарушена герметичность системы выхлопных газов (это действительно чувствовалось в салоне).

Рекомендация сервиса:
1. Устранение утечки выхлопных газов EGR (замена прокладок )
2. Промывка топливных форсунок
3. Восстановление передней части глушителя
4. Восстановление/ремонт шпильки выпускного коллектора

Также сообщили, что с выпускным коллектором работа возможна только со снятым двигателем, а это 30К только за снятие двигателя + все расходники(7-9т.р.) + 5-50(?!) т.р. на ремонт.

В общем, прифигел от озвученного бюджета, но вопрос решать надо.
Что коллективный опыт посоветует?


1. егр глушить (но это не имеет отношения)
2. Топливную как проверяли? Тупо считали давление?
3. Форсунки не снимали? А именно в них и твоя проблема. (!)

4. Свечи накаливания вааще ни в теме

5. Заломана шпилька и нужна замена прокладки выпускного? Ну дык пускай его снизу и снимают. Да муторно, но стонут и делают.

Меняй сервис в общем.
  • 0

#4 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 25 Ноябрь 2016 - 23:17


4. Свечи накаливания вааще ни в теме

Эт почему? 

Середина ноября, температура уже с утра ниже 0.....Вполне на свечи можно списать. Тем более через короткое время после запуска все устаканивается. 

Только вот как она заводилась до середины ноября в ноябре?)

 


1. Устранение утечки выхлопных газов EGR (замена  прокладок )

А ЕГР тут при чем?


Сообщение отредактировал свандр: 25 Ноябрь 2016 - 23:18

  • 0

#5 poltinnik

poltinnik

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 736 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:1.8 TDCI (125PS)
  • Имя:Евгений
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Сургут ХМАО; WF0SXXGBWS8A59497

Отправлено 26 Ноябрь 2016 - 3:05

Если я правильно понял, то ДВС снимать нужно, чтоб выкрутить заломышь. А причина троения-то в чём? В форсунках? В каких именно? Все сразу? Странно...и  не понятно. Может стоит сначала с троением разобраться? А то получится снимешь ДВС, сделают они шпильку, поставят, а потом окажется, что троение не из-за форсунок и ДВС нужно снимать по новой, ещё из-за какой-нибудь причины, а это ещё 30 тыр. Может стоит сначала с троением разобраться? Попробуй обратись тут к форумчанам, вас тут москвичей много, может у кого есть 1-2 рабочие форсунки, хотя-бы на временное пользование, для пробы, поменяешь неисправные посмотришь. Если они - будешь думать дальше. 


  • 1

#6 axd

axd

    Водитель

  • Местные жители
  • 55 сообщений
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:Антон
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:ВнутриМКАДье

Отправлено 27 Ноябрь 2016 - 9:54

1. егр глушить (но это не имеет отношения)
2. Топливную как проверяли? Тупо считали давление?
3. Форсунки не снимали? А именно в них и твоя проблема. (!)
4. Свечи накаливания вааще ни в теме
5. Заломана шпилька и нужна замена прокладки выпускного? Ну дык пускай его снизу и снимают. Да муторно, но стонут и делают.
Меняй сервис в общем.

 

Топливную проверяли замером давления

Форсунки не трогали

 

 

Эт почему? 

Середина ноября, температура уже с утра ниже 0.....Вполне на свечи можно списать. Тем более через короткое время после запуска все устаканивается. 

Только вот как она заводилась до середины ноября в ноябре?)

 

А ЕГР тут при чем?

 

 

Если я правильно понял, то ДВС снимать нужно, чтоб выкрутить заломышь. А причина троения-то в чём? В форсунках? В каких именно? Все сразу? Странно...и  не понятно. Может стоит сначала с троением разобраться? А то получится снимешь ДВС, сделают они шпильку, поставят, а потом окажется, что троение не из-за форсунок и ДВС нужно снимать по новой, ещё из-за какой-нибудь причины, а это ещё 30 тыр. Может стоит сначала с троением разобраться? Попробуй обратись тут к форумчанам, вас тут москвичей много, может у кого есть 1-2 рабочие форсунки, хотя-бы на временное пользование, для пробы, поменяешь неисправные посмотришь. Если они - будешь думать дальше. 

 

Утверждают, что троение может происходить из-за подмеса воздуха в выпускной тракт. Ну и форсунки.


  • 0

#7 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Ноябрь 2016 - 13:09

1. Мерить давление не снимая форсунки - малоразумно (тк именно через форсунки давление и падает).

2. Не снять форсунки, но снять двс - маразм. (Достаточно одной двух форсунок для перечисленных вами проблем).

3. Воздух как правило видно в трубках плюс дым

4. Смотреть давления НЕ зная о работоспособности тнвд - это вааще зачем? :)

Еще раз:
- меняй сервис.
  • 0

#8 pjv

pjv

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 148 сообщений
  • Д/р:31-01-1970
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Другой
  • Двигатель:Другой
  • Имя:Юрий
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:МО, Шереметьевский

Отправлено 27 Ноябрь 2016 - 13:46


Также сообщили, что с выпускным коллектором работа возможна только со снятым двигателем,

Руки у них из одного места, коллектор можно снять прямо на машине.

Троение может быть по двум причинам - нет нормального распылени топлива или нет нормальной компрессии, судя по тому что на теплом двигателе троения нет, то я склоняюсь ко второму, скорее всего в одном цилиндре закоксовались и залегли кольца.

Можно попробовать прогнать всю систему жидкостью для промывки дизеля Winns, она и топливную моет и кокс отшибает, если не поможет, то вскрытие.

 

Пы.Сы. Свечи тут вообще не при чём, исправный дизель без них заводиться и при -20.


  • 0

#9 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 27 Ноябрь 2016 - 19:10


Утверждают, что троение может происходить из-за подмеса воздуха в выпускной тракт.

Через ЕГР?)) Абракадабра какая-то, а не утверждение.

Еще  раз - если ЕГР недозакрывается, то ты авто воще не заведешь. И он воздух направляет в обратном направлении - из выпуска на впуск. 

 


Свечи тут вообще не при чём, исправный дизель без них заводиться и при -20

Эт как так-то? Меня они пока не беспокоят (ттт), поэтому сильно не вникал ,но опыт многих форумчан грит об обратном. 


  • 0

#10 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 27 Ноябрь 2016 - 19:23

На нормальном топливе в минус 10 точно должно и без свечек заводить.
  • 0

#11 Юджин

Юджин

    Водитель

  • Местные жители
  • 127 сообщений
  • Д/р:14-11-1970
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Другой
  • Двигатель:Другой
  • Имя:Юджин
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2014
  • Проживает:Москва

Отправлено 27 Ноябрь 2016 - 23:28

Завести можно но крутить долго придется, до -5 раза с пятого заводится. Думаю при -20 нереально, аккум раньше сядет.
  • 0

#12 larssun

larssun

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 3 990 сообщений
  • Д/р:03-02-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Имя:Александр
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2009
  • Проживает:Кировск мурманской

Отправлено 28 Ноябрь 2016 - 1:21

На нормальном топливе в минус 10 точно должно и без свечек заводить.

Даже новый- горшки в догонку будут подхватывать


  • 0

#13 Стас214

Стас214

    Инструктор

  • Местные жители
  • 1 116 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Другой
  • Двигатель:Другой
  • Имя:Стас214
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:1998
  • Проживает:новосибирск

Отправлено 28 Ноябрь 2016 - 16:13

не заведется в -10 с мертвыми свечами, с хотя бы 1 рабочей да , но как жалко стартер и мотор...


  • 0

#14 algem

algem

    Водитель

  • Местные жители
  • 9 сообщений
  • Д/р:10-02-1972
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Александр
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Питер

Отправлено 28 Ноябрь 2016 - 22:12

форумчане, подскажите, а есть ли зависимость между не рабочими свечами накала и скоростью вращения стартера при запуске в морозы?

Дело в том, что уже третью зиму сталкиваюсь с тем, что с наступлением холодов (ниже 7-8 мороза) стартер очень вяло крутит, а после -15 шансов завестись вообще нет (хотя и стоит подогреватель Eberspacher). Когда тепло - крутит нормально.

Сразу хочу сказать, что в прошлом году поставил новый АКБ (VARTA 85 Ah), генератор дает нормальный заряд (+14,3 V).

Возникает резонный вопрос: а что со свечами? Ответ - не знаю, т.к. добраться до них капец, как геморно и скорее всего за 170 тыс. пробега их никто не менял.

Может что-то с самим стартером?


  • 0

#15 Mikhail098

Mikhail098

    Профессионал

  • Старейшины Клуба
  • 4 368 сообщений
  • Д/р:23-08-1974
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Санкт-Петербург

Отправлено 28 Ноябрь 2016 - 22:42

форумчане, подскажите, а есть ли зависимость между не рабочими свечами накала и скоростью вращения стартера при запуске в морозы?
Дело в том, что уже третью зиму сталкиваюсь с тем, что с наступлением холодов (ниже 7-8 мороза) стартер очень вяло крутит, а после -15 шансов завестись вообще нет (хотя и стоит подогреватель Eberspacher). Когда тепло - крутит нормально.
Сразу хочу сказать, что в прошлом году поставил новый АКБ (VARTA 85 Ah), генератор дает нормальный заряд (+14,3 V).
Возникает резонный вопрос: а что со свечами? Ответ - не знаю, т.к. добраться до них капец, как геморно и скорее всего за 170 тыс. пробега их никто не менял.
Может что-то с самим стартером?


Полурабочий стартер у нас как раз бывает :)

Мнооого народу тут лечило с виду рабочий стартер :)
  • 1

#16 klasik

klasik

    Водитель

  • Местные жители
  • 530 сообщений
  • Д/р:26-03-1979
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:виталий
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Белгородская область, Старый Оскол

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 8:31

На нормальном топливе в минус 10 точно должно и без свечек заводить.


На нормальном топливе с одной рабочей свечей в -7,авто не хотел заводиться. Поменял свечи и на этом же топливе в -17 завёлся без проблем.
Смотреть на стенде форсунки.
  • 0

#17 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 9:36


Может что-то с самим стартером?

Есть тема про стартер. Почитай.

У форумчан даже при внешне НОРМАЛЬНОЙ работе стартера ( на звук) с ним имеются проблемы на самом деле. Там втулки изнашиваются. После ревизии заводится отлично. 


  • 0

#18 Галакси07

Галакси07

    Водитель

  • Местные жители
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.3i (160PS)
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:донецк

Отправлено 06 Декабрь 2016 - 6:28

У меня стартер сдох на 90т.км, хотя на слух крутил нормально. При вскрытии все забито угольной пылью, разбиты втулки, замыкание на корпус.  После профилактики заводит с пол оборота.


  • 0

#19 слава

слава

    Водитель

  • Местные жители
  • 33 сообщений
  • Д/р:25-06-1983
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:слава
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2009
  • Проживает:Беларусь

Отправлено 04 Октябрь 2019 - 9:49

S-max 2.0 tdci на холодную троит , если дать немного оборотов вообще работает не понятно , а потом успакаивается. Форсы заменены, коллектор вымыт . подскажите в чем может быть причина?


  • 0

#20 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 04 Октябрь 2019 - 10:14

слава,Свечи.
Об этом немало тут написано.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Тему посетили 220 пользователей

Яндекс.Метрика