Перейти к содержимому



Фотография

Пропала тяга


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 545

#441 Paolo

Paolo

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 271 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Павел
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Воронеж

Отправлено 17 Август 2019 - 11:07

Bamms,после снятия турбины тягу актюатора не крутил?

Коричневый клапан управления геометрией турбины менял?

Чёрный дым это недостаток кислорода, т.е. смесь переобогащённая идёт. Без ошибок по ДВС искать очень проблематично. Вариантов много: турбина, датчики, топливный насос...

Какой пробег?

После чего эти симптомы начались? 

Посмотри показания датчика положения актюатора на ХХ на прогретой машине. 


  • 0

#442 BAV85

BAV85

    Водитель

  • Местные жители
  • 7 сообщений
  • Д/р:08-11-1985
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Другой
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Алексей
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2012
  • Проживает:Москва

Отправлено 17 Август 2019 - 11:33

Так нет ошибок. Машина тупит , дым чёрный стал появляться, на выхлопной сажа.
Масло не убывает. Расход слегка повышенный. Весной снимал Турбину. Почистил геометрию была в саже и задиры от лопаток на металле подшлифовал. Ничего не изменилось.
Могут быть проблемы с турбиной без ошибок?

Еще как может,,, прочитай мои проблемы - писал выше ... Машина тупит недодувает - ошибок нет, никто ничего не знает . в итоге наеб....шись с машиной , вложив более 50к руб в никуда - скорее продать бы её и забыть как страшный сон!
  • 0

#443 Bamms

Bamms

    Водитель

  • Местные жители
  • 26 сообщений
  • Д/р:08-09-1979
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Андрей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Germany

Отправлено 17 Август 2019 - 16:11

Пробег 195000
Я уже тысяч 20 так езжу. Не могу найти причину. Актуатор не крутил. Трогается с места тяжело. Если раньше достаточно было отпустить сцепление и он поехал то теперь надо газовать чтобы его с места сдвинуть.
Вакуумные клапана менял. МАР тоже менял. Датчик расхода воздуха выглядит как новый.
Впускной коллектор чистил. Агр менял.
Как проверить подачу топлива не особо понял из форума.
  • 0

#444 Bamms

Bamms

    Водитель

  • Местные жители
  • 26 сообщений
  • Д/р:08-09-1979
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Андрей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Germany

Отправлено 17 Август 2019 - 16:21

Еще как может,,, прочитай мои проблемы - писал выше ... Машина тупит недодувает - ошибок нет, никто ничего не знает . в итоге наеб....шись с машиной , вложив более 50к руб в никуда - скорее продать бы её и забыть как страшный сон!

Да,да и я уже на подходе:( хотя в планах было ещё пару лет поездить

Сообщение отредактировал Bamms: 17 Август 2019 - 16:22

  • 0

#445 ИгорьДЕД

ИгорьДЕД

    Водитель

  • Местные жители
  • 609 сообщений
  • Д/р:14-02-1973
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:1.8 TDCI (125PS)
  • Имя:Игорь
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2006
  • Проживает:Волхов

Отправлено 17 Август 2019 - 16:41

https://www.drive2.r...51099860009190/
Вот здесь почитай, особенно внизу коментарии, внимательно, возможно будет много ответов на твой вопрос по параметрам.
  • 0

#446 Bamms

Bamms

    Водитель

  • Местные жители
  • 26 сообщений
  • Д/р:08-09-1979
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Андрей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Germany

Отправлено 17 Август 2019 - 21:08

Спасибо за ссылку.

Попробовал сегодня заглушить ЕГР,машина стала немного приёмистей.
Но есть у меня опасения что долго так нельзя ездить.
  • 0

#447 Paolo

Paolo

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 271 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Павел
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Воронеж

Отправлено 17 Август 2019 - 21:54

Bamms, я уже 90 тыс км  так проехал  :D , с заглушенным егр.


  • 0

#448 Bamms

Bamms

    Водитель

  • Местные жители
  • 26 сообщений
  • Д/р:08-09-1979
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Андрей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Germany

Отправлено 17 Август 2019 - 21:56

Bamms, я уже 90 тыс км так проехал :D , с заглушенным егр.

А сажевый у тебя есть?
  • 0

#449 Paolo

Paolo

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 271 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Павел
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Воронеж

Отправлено 18 Август 2019 - 14:02

А сажевый у тебя есть?

Нет с завода. Только катализатор стоит.


  • 0

#450 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 19 Август 2019 - 6:49

Но есть у меня опасения

На чем они основываются, если ты даже не читал самую любимую тему у дизелистов- про ЕГР.
Иначе знал-бы, что его глушат 99% владельцев.
Но при этом нужно обязательно привести его в рабочее состояние, либо глушить и удалять программно.
  • 0

#451 Bamms

Bamms

    Водитель

  • Местные жители
  • 26 сообщений
  • Д/р:08-09-1979
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Андрей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Germany

Отправлено 19 Август 2019 - 13:21

На чем они основываются, если ты даже не читал самую любимую тему у дизелистов- про ЕГР.
Иначе знал-бы, что его глушат 99% владельцев.
Но при этом нужно обязательно привести его в рабочее состояние, либо глушить и удалять программно.

По всей видимости на незнании и противоречивых сведениях из сети:)
Где-то натыкался на сообщение что глуша ЕГР желательно и сажевый удалить. Сажевый удалить не могу.
  • 0

#452 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 19 Август 2019 - 14:23

Bamms,у тебя просто каша в голове.
Почитай темы про ЕГР и сажевый, если хочешь сам разобраться.
Либо поверь форумчанам.
Про сажевый понял, глянув место проживания.
  • 0

#453 Keinven

Keinven

    Водитель

  • Местные жители
  • 55 сообщений
  • Д/р:22-01-1990
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Артем
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2010
  • Проживает:Беларусь

Отправлено 06 Ноябрь 2019 - 17:06

Всем здравствуйте. 

S-MAX 2010 рестайл 2.0TDCi, сименс, механика. 

Появилась следующая неприятность: после чиповки двигателя st1 с одновременным программным удалением EGR при очень интенсивном разгоне стало появляться сообщение "Двигатель неисправен", которое так же сопровождается (видимо) отключением турбины и потерей тяги. Включение/выключение машины ошибку сбрасывает и дальше она ведет себя нормально. Прочитали ошибки: P010F: датчик расхода воздуха А/B - корреляция. 

Перед появлением ошибки слышен свист (опять же при интенсивном разгоне).

Предположили негерметичность впускного тракта:

1) проверили визуально,

2) потом дымогенератором - ничего не обнаружили.

3) Заглушили EGR механически в месте подключения впускного коллектора.

4) Помыли воздуховоды до турбины, после турбины, после интеркулера, проверили на заведенной висящей машине с прогазовкой - ничего не нашли (использовали мыльный раствор). Свист в этом режиме не слышен, даже если газовать до отсечки.

5) Замененили коричневые клапана на новые (оба).

6) Заменили корпус дроссельной заслонки на новый, датчик температуры и MAP на нем старые. 

7) Впускной коллектор не снимали, но он не имеет масляных запотеваний, решили что дело не в нем. 

8) перезатянули хомуты на воздуховодах, разболтанные заменили

 

Ничего из вышеописанного не привело к исчезновению ошибки... Она по-прежнему наблюдается при газовании "в пол" на 5-ой 6ой передаче (например ускорение от 100 до 130-140), на 1-3 передаче можно спокойно газовать "в пол". Свист появляется при таком резком разгоне, но если в момент его появления убавить газ, то ошибка не возникнет.  При более менее спокойной езде (без газа в пол) ошибка не проялвяется. 

 

Может у кого-то есть мысли как с этим можно побороться и что может это вызывать? Мастер говорит, что дело может быть в прошивке, но 

а) прошивка сама по себе свист вызвать не может (в моем понимании): она увеличила мощность и усугубила уже имевшуюся проблему

б) прошивку использует достаточное количество других машин и таких проблем не встречают. 

 

Спасибо за внимание. 

 
  • 0

#454 Paolo

Paolo

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 271 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Павел
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Воронеж

Отправлено 06 Ноябрь 2019 - 18:44

Keinven, тут ключевая фраза "после чиповки". 

Перед чипом, в основном ответственные тюнеры, проверяют авто на ошибки и только если их нет или они не существенные делают чип.

Скорее всего прошивка взята из интернета (но нейм). Она может быть не обкатана и без автора, который её может допилить.

Вобще проверенных прошивок полно на наши авто, но с АКПП, а вот с механикой не так много и с изъянами (то вибрация при разгоне, то расход сильно растёт, то дым чёрный валит).

Пусть норм прогу заливают.


  • 0

#455 Keinven

Keinven

    Водитель

  • Местные жители
  • 55 сообщений
  • Д/р:22-01-1990
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Артем
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2010
  • Проживает:Беларусь

Отправлено 07 Ноябрь 2019 - 12:36

Paolo, вы конечно правы, что проблема может быть в чипе. Но дело в том, что я вполне доверяю мастеру, делавшему чип-тюнинг и думаю, что у него вполне надежная не "ноу-нейм" прошивка. Перед чиповкой ошибок не было, да их и сейчас нет, если ездить спокойно. А эта ошибка P010F живет только до перезапуска машины и появляется только при интенсивном разгоне на передачах 4+. Вплоть до того, что я могу поймать ошибку, прямо в движении перезагрузиться и ехать дальше. И всегда ей предшествует этот свист.

Да и логически я не могу понять появление свиста: понятно, что не программное обеспечение свисти. Программное обеспечение увеличило мощность и как следствие в системе стало больше проявляться слабое место (имею ввиду видимо воздушный тракт). В плане было попробовать сделать что-то еще и, если не поможет, ехать на расчиповку. Вот и вопрос: что же еще можно попробовать ?


  • 0

#456 SilentSmart

SilentSmart

    Профессионал

  • Почетные члены
  • 4 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Имя:Илья
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2007
  • Проживает:Омск

Отправлено 07 Ноябрь 2019 - 12:58

Я бы наверное подключил ноут с форсканом, и заснял показания датчика расхода воздуха и посмотрел как показывает себя график на 1-3, и выше.

 

А свист на что похож?


Сообщение отредактировал SilentSmart: 07 Ноябрь 2019 - 12:59

  • 0

#457 mischgan

mischgan

    Водитель

  • Местные жители
  • 52 сообщений
  • Д/р:19-11-1970
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (130PS)
  • Коробка:АКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Москва

Отправлено 07 Ноябрь 2019 - 14:59

Была такая же неисправность и тоже со свистом. Почему появляется свист при ошибке, не понятно. Поменяли ДМРВ и ошибка и свист пропали...
  • 0

#458 Keinven

Keinven

    Водитель

  • Местные жители
  • 55 сообщений
  • Д/р:22-01-1990
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Артем
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2010
  • Проживает:Беларусь

Отправлено 07 Ноябрь 2019 - 19:32

Сегодня ехал по трассе, следил за показателями... на холостых дмрв показывает примерно 12-13. MAP 100кПа. На скорости 130 на круизе ДМРВ в районе 50, MAP 130-140кПа. Что показалось странным, на этой скорости темаература воздуха на впуске показывало 8 градусов, прри том что за бортом 11.5 градусов (машина пишет на приборке). При этом приехал, на холостых стоя на месте, температура воздухе на впуске была уже 21. 8 градусов кажется маловато ...
  • 0

#459 Paolo

Paolo

    Инструктор

  • Старейшины Клуба
  • 2 271 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Павел
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2008
  • Проживает:Воронеж

Отправлено 07 Ноябрь 2019 - 21:04

Keinven, обычно температура не сильно отличается на впуске и за бортом (они должны быть равны), а вот ДМРВ ни как не диагностируется  :shok: . Может попробывать его промыть. Датчик температуры на впуске именно в ДМРВ стоит.


Сообщение отредактировал Paolo: 07 Ноябрь 2019 - 21:06

  • 1

#460 Keinven

Keinven

    Водитель

  • Местные жители
  • 55 сообщений
  • Д/р:22-01-1990
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Имя:Артем
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2010
  • Проживает:Беларусь

Отправлено 07 Ноябрь 2019 - 21:26

Эмм, я думал датчик температуры воздуха на впуске это резистор в дроссельном узле прямо перед впускным коллектором, там же где и MAP. Разве нет ?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Тему посетили 749 пользователей

Яндекс.Метрика