Сообщений в теме: 1582

[andpan]

Всем привет! У кого есть опыт использования ATF кроме mobil 3309?Есть ли варианты подешевле? Спасибо.

Поменял на Total. Пробег не очень большой. Пока все ок.

[Рязанец]

Всем привет! У кого есть опыт использования ATF кроме mobil 3309?Есть ли варианты подешевле? Спасибо.

Последние лет 15 езжу на шевроновских маслах и не вижу альтернативы.  Что в мотор (всегда есть самая современная спецификация), что в АКПП.  И дешевле всего и качественней всего. В них, как уверяет дилер, не используется отработка переработанная.  А я могу только подтвердить хорошее качество безупречной службой этих масел за все эти годы.

[SilentSmart]

Каковы критерии катастрофичности? Это на уровне личных предпочтений и финансовых возможностей или технический показатель? ))) Почему никто не догадывается моторное масло так же частично менять? Экономичнее же будет ))) И то же самое с антифризом, жидкостью ГУР, тормозной жидкостью? ))

Мы путаем тёплое с мягким.

Когда в моторном масле переходим с одного бренда на другой - тут только полный слив.

А мы обсуждаем целесообразность перехода на другое масло в АКПП. Я считаю, что слишком дорого переходить на другой бренд, т.к. это влечёт за собой огромные финансовые потери при замене масла.

[SilentSmart]

Специалист-коробочник техцентра ZF объясняет за пинки в коробке: почему? и кто виноват?

Немного затянуло - можно было бы раз в 5 короче пояснить, но более грамотного объяснения я до сих пор не встречал

 

часть 1

Spoiler

 

часть 2

Spoiler

 

 

[Poleno]

Однобокое объяснение, только исходя из исправности/неисправности коробки и физики процесса. Совершенно не учитывается электронная часть, т.е. прошивка коробки и мотора. Не секрет, что на разных прошивках машина может жестко переключаться и пинаться, а на других наоборот работать плавно и это уже не механика.

Ну и конечно про полную переборку и дефектовку он мощно загнул. Похоже просто оптом перебирают все что бы не заморачиваться с детальной дефектовкой проблемного узла. Поэтому народ и предпочитает взять бу агрегат вместо дорогущей переборки, которая так же не гарантирует длительное время работы агрегата АКПП.

Сейчас если коробка пинается рекомендуется прошить на прошивку, которая чуть выше держит обороты ХХ, что существенно снижает, а то и убирает пинки. И версии обновления ПО на наши коротки тоже выходили уже после их производства.

Для общего ликбеза пойдет ) Лучше бы он рассказал про возможные ошибки при работе АКПП )

[SilentSmart]

т.е. прошивка коробки и мотора

Смею предположить, что предполагается, что эти 2 узла синхронизированы на заводе ))

 

Совершенно не учитывается электронная часть

Во 2й части более подробно. Т.к. электронная часть также фигурирует как одна из причин.

 

 

Ну и конечно про полную переборку и дефектовку он мощно загнул.

Мне же кажется - абсолютно правильно! Пока не вскроешь коробку - не поймёшь. Вот нашёл, к примеру, проблемный узел - скажем гермитичность прокладки. Заменил. А может быть кроме этого есть и ещё проблемы. Пока не доберёшься к каждому узлу - не поймёшь!

 

 

Лучше бы он рассказал про возможные ошибки при работе АКПП

На канале множество полезных видео.

[SilentSmart]

Кстати, есть и 3ая часть - разбор практических примеров из жизни ))

Spoiler

[Poleno]

Смею предположить, что предполагается, что эти 2 узла синхронизированы на заводе ))

 

Ага, а потом при обращении в сервис или к кулибиным получаем официально обновления заводской "синхронизации" (прошивки АКПП), которая после многолетних "тестов" на автовладельцах оказывается требует доработки )))

Наши машины с АКПП шли с 2006 года, а последнее обновлении прошивки АКПП если не ошибаюсь года 2013-го?

[asdskala]

Читал тему с самого начала, была где то хорошая инструкция как поменять частично масло на 140лс дизеле с проверкой уровня по форскану, по ней и делал. Масло в коробасе меняю с 2014г. с каждой заменой в двигателе, мне не трудно, слитое масло нравится, проблем никогда не было. Со временем ноутбук сломался и уровень я уже по накатанной выставлял, сливал масло на горячую, после замены зимой 5 летом 3 минуты работает в режиме D и нагревается до 55 градусов и готово. Пробеги у меня на галактике не большие и делал это я раз в год. Потом ждать и греть тоже надоело, потому что на обьем залитого/слитого нагрев никак не влиял как и перелив/недолив 50гр масла. Но сегодня все пошло не как обычно. При заливе раньше чем обычно коробка наполнилась уже после 2.5 л. и выплюнула 200г обратно. Меня это удивило, но я подумал что неправильно запомнил необходимый обьем, долил еще раз 100г, они благополучно вылились и я пошел заводить машину. И тут началось, включаю R и получаю пинок конкретный, панель как елка, "коробка требует обслуживания" ключ на весь экран, чек, abs, esp горят, включаю D еще один. Немного отложив кирпичей (нахожусь в дали от любых сервисов где бы мне смогли помочь) иду доливать масла. Вошло грамм 50, завожу, включаю R опять пинок, пробую тронуться, вроде едет, включаю D - нормально, включаю R - тоже нормально. Выезжаю, машина плохо тянет когда трогается, пинки опять появились. У них была своя логика, если с P или N включаешь D или R то удар, после R включишь D то нормально. Сильно не разбирался и пошел вспоминать сколько раньше заливал масла, почитал немного тему, вспомнил что уровень проверял на заведенном. Завожу машину и при заливе в работающую у меня заходит еще литр, проверяю R D - пинается. Помню что у многих возникала проблема пинков после замены масла которая лечилась снятием клеммы. Мне это тоже помогло, ошибки пропали, машина поехала остался только чек, его сбросили все исчезло.

Подводя итог, почему в этот раз так получилось у меня всего одна версия. Обычно я менял масло у себя на яме, заезжал на нее на D, ставил машину на P и все делал. Сегодня я был на подьемнике, и переехав его, сдавал немного назад, потом оставил машину на N и заглушил. Проблема началась с того что я не смог залить нужный обьем масла. Вот такие выводы.

Сообщение отредактировал asdskala: 29 Сентябрь 2023 - 22:43

[Poleno]

asdskala И как уровень масла в АКПП проверяется форсканом:? При условии что в АКПП нет датчика уровня ))) Максимум форсканом можно проверить температуру масла в АКПП.

[SilentSmart]

asdskala,

Если АКПП стоит в аварийном режиме - пинаться будет независимо от кол-ва масла, т.к. там втыкается не 1ая, а сразу 3я передача - отсюда и такие толчки .

Поэтому надо сначала скинуть аварийный режим коробки.

[SilentSmart]

панель как елка

А вот это интересно. Возможно совпадение - надо смотреть электрику. Из-за этого могло вполне войти в аварийный режим.

 

 

PS.

Сорян, почему-то посты не объединились в один.

Сообщение отредактировал SilentSmart: 02 Октябрь 2023 - 13:53

[Рязанец]

Купил масло Windigo ATF 4000 Perfomance  (2х4л). буду менять так:   ( в прошлый раз около 3,6 л слилось шевроновской атф-ки. 1 раз слил\залил. прошло тысяч 50 км. полная замена была ранее на 110тыков, когда купил машину. а частичная - как раз последняя, на 155 тыков. На сегодня пробег 205тыков. то есть 110-155-205. Такая хронология) Сколько солью - столько и залью. Но уже два раза. Если в коробане 7,6л ( ну примерно) , то за 2 таких смены с промежуточной ездьбой заменится около 75% масла на новое. К 25% остатку старого добавлю их присадку (эко-универсал) из расчета 5% .

 Покупать отдельно масло и отдельно присадку - намного дороже. А в этом масле она уже есть. За канистру 4л отдал 5400р.  Добавка отдельно ( 200мл)  стоит 2250р.

 Мой выбор, мои предпочтения. Никому не навязываю, но пример показываю. Как раньше писали - "ИМХО". А так - вдруг кому этот вариант тоже понравится (?)

Сообщение отредактировал Рязанец: 29 Январь 2024 - 20:24

[Рязанец]

Мы путаем тёплое с мягким.

Когда в моторном масле переходим с одного бренда на другой - тут только полный слив.

А мы обсуждаем целесообразность перехода на другое масло в АКПП. Я считаю, что слишком дорого переходить на другой бренд, т.к. это влечёт за собой огромные финансовые потери при замене масла.

АТФ одного вида - оно и в Африке одного вида АТФ. Смешение от разных производителей, как я выяснял с пристрастием не раз -  не несет никакой угрозы, подразумевая, что и тот и тот в одном допуске сделали жидкость для акпп.

[vlads]

Доброго времени суток. Я уже не первый раз лью в АКПП ZIK MULTI ATF HT.Прекрасный ценник,присадок в два раза больше чем в Mobil 3309,да немного погуще,но не кретично.Для старых коробасов самое то.Меняю частично по 4литра каждую вторую замену масла в двс. Акпп работает мягко без толчком,замечаний нет.Пробег 278864км.

[SilentSmart]

да немного погуще

 

Одна из особенностей Mobil ATF 3309:

 

Масло обеспечивает ровное переключение скоростей в автоматической коробке передач, дает легкий старт автомобилю в зимнее время, так как полужидкое масло быстро растекается по всем узлам автомата, защищая владельца от томительного ожидания прогрева.

 

Т.е. в условиях Сибири я бы отдал предпочтение Мобилу.

 

Кроме того, есть прямой код допуска для наших машин: Ford WSS M2-C924 A. У ZIC такой спецификации нет!

 

По пакету присадок - вы где прочитали информацию, что у ZIС-а они лучше или хуже? Не могу найти информацию. Тут нужны сравнительные тесты обоих масел на одинаковых коробках, смотреть износ изделий, осадки в масле итд итп. Я бы не стал утверждать, что у Мобила они хуже )

 

Более того, читаю описание и спецификации масла Мобил - и него явно поболее функциональных возможностей, чем у Зика ))

https://autozhidkost...l-atf-3309.html

 

Я ни в коем случае не склоняю. Наверное в Мск. обл. и у вас конкретно масло работает хорошо, и это главное ))

[Poleno]

https://www.drive2.r...78441581674771/ порекомендую статью на драйве (у автора есть еще парочка перед этой частью 3), где автор сводит основные параметры масел альтернативных Toyota T-IV. Обратите внимание на Параграф 5 и таблицу, ZIC сильно выпадает по вязкости, т.е. он более жидкий, чем условный эталон. Зимой это может и будет хорошо, а летом такая характеристика скорее будет минусом. Ну и вообще много любопытного и интересного в трех частях повествования про эти масла )

Там же и про равенол, который заметно наоборот гуще условного эталона.

Сообщение отредактировал Poleno: 31 Январь 2024 - 8:54

[SilentSmart]

Poleno, офигенная там работа, конечно! Спасибо за ссылку. 

[Нижегородец]

Уважаемые коллеги-форумчане! Ниже привожу контактную информацию о сайте сервиса, который занимается исключительно АКПП. Посмотрев видео этого сервиса многие вопросы по АКПП снимуться сами собой. Информация преподносится доходчивым и понятным языком. Буду рад если кому-то сайт окажется полеэным. Всем удачи. 

 

Наши контакты:

Телефон - +7 495 50 777 08

Телефон/Месенджеры  +7 929 689 8899

Электронная почта info@zfservice.ru

 

Компания ZFservice специализируется на ремонте АКПП BMW, Audi, Land Rover, Jaguar, Volkswagen и Mercedes идругих марок АКПП.

ZFservicezfservice.ru

fservice на DRIVE2.RUdrive2.ru/o/ZFservice

 

[Poleno]

Нижегородец Уж очень долго и нудно технический специалист все рассказывает. Зачастую вместо ролика на 30 минут все то же самое можно рассказать за 5. И хочется ролики посмотреть, но дюже утомительно. При том некоторые ролики могут друг с другом не очень состыковываться. 

Например недавно в техническом чате стали обсуждать куда насос АКПП гонит масло. Один сочатник утверждал, что в теплообменник, я же утверждал, что в гидроблок и дальше в магистраль. И вот на одном видео схема потоков была нарисована насос->гидроблок->бублик->теплообменник. А на другом видео насос->гидроблок, а из гидроблока часть в теплообменник, а часть в бублик. Вот и понимай как знаешь... Еще и тема с полной и частичной заменой тоже неоднозначно освещена.

Для общего понимания что то послушать можно конечно.