Сообщений в теме: 453

[inworkman]

Пока только такое фото нашел

Прикрепленные файлы

•  1496080433.jpg   38,11К   1 Количество загрузок:

[inworkman]

Владимиррр,я ставил какой то патч и у меня теперь работает. И телефон и обд адаптер. Хоть что можно подключить. Единственное, что при прослушивании только радио иногда самопроизвольно перезагружается в непонятной последовательности

[inworkman]

poltinnik,о каком стравливании конденсата ты говоришь? У меня на второй машине баллон тоже 53 литра. По паспорту допуск плюс минус два. Не вскрывал его ни разу. На пустой баллон на всех честных заправках влезает 54-54.2. Вне зависимости от времени года. Газ сжиженн и при низкой температуре. Это на улице 40 должно быть и баллон прогреться так, чтобы он на лету во время заправки менял свое состояние и плотность. Это крайне редко.

[poltinnik]

poltinnik,о каком стравливании конденсата ты говоришь? 

Летом, в жару, газ расширяется и испаряется прямо в баллоне, он кончился, машина толком (или вообще) не едет, но бак полный не заправляется.То-есть жидкий газ вышел, а "паров" от газа не хватает, чтоб ехать, но они-же и не дают заправить бак "под завязку".Вот это и называется "конденцат". (то-есть простопары) В газовом балоне давление не очень большое, но с увеличением температуры оно повышается, и соответственно понижается "заправочное место".

[Solik]

Летом, в жару, газ расширяется и испаряется прямо в баллоне, он кончился, машина толком (или вообще) не едет, но бак полный не заправляется.То-есть жидкий газ вышел, а "паров" от газа не хватает, чтоб ехать, но они-же и не дают заправить бак "под завязку".Вот это и называется "конденцат". (то-есть простопары) В газовом балоне давление не очень большое, но с увеличением температуры оно повышается, и соответственно понижается "заправочное место".

Бывало в жару такое частенько, один раз только 30 литров смогли упихать в мой 47 литровый баллон. Достаточно по дождику проехать или ночью когда прохладно - тогда 42 литра легко влазит.

[Romer]

Поставил и я на своего коня BRC с быстрыми форсунками. Пробег пока 2000 км. По 2 р./км. Расход 12 л. Баллон тороидальный 53 л, в место ниши под багажник. Больше 46 л на заправке не влезало.

Сообщение отредактировал Romer: 27 Август 2017 - 19:06

[Белый]

Поставил и я на своего коня BRC с быстрыми форсунками. Пробег пока 2000 км. По 2 р./км. Расход 12 л. Баллон тороидальный 53 л, в место ниши под багажник. Больше 46 л на заправке не влезало.

Вот ты значит зачем машину пилил.

[Хрофт]

inworkman,подскажи, что за прога со статистикой? 

[forestoman]

Расскажу про свой опыт установки ГБО (пропан)

Сначала, перечитал много-много отзывов, вердиктов (говно- не говно), рассуждений (для нищих таксистов и т.д., купи Оку, нехер экономить, убьете гбц.......)

Немного сумбурно, и не по порядку, но попытаюсь ответить на все вопросы "за-против" ГБО

"Испытуемый образец": S-max, 2,0 145 сил, 2008г.в., пробег на момент установки - 149500 км

 

Итак:

 

Оборудование BRC все полностью (мозги, редуктор, форсунки оранжевые (вроде как самые быстродействующие, ввиду своей без плунжерной конструкции), мультиклапан. Трубки магистрали пластик. Заправочная горловина удачно установлена под лючком бензобака.  Баллон на 50 л. российского производства (под полом, на месте удаленной ниши)

С учетом внутреннего поплавка и мультиклапана, ограничивающего заполнение баллона, на полностью пустом баллоне на разных заправках ( от Урала до Черноморского побережья) влезает максимум 42 литра. Откровенного обмана по объему заправки за 30000 км. не встречал ни разу (погрешность плюс минут 1-1,5л.)

 

Газ воняет. С момента установки никакого запаха ни разу не слышал. Но это как повезет. У товарища на Хайлендере пахло после установки, был заменен шланг от редуктора до рампы, запах исчез и больше не возвращался )))

 

Сразу после установки, для чистоты эксперимента, и понимания, как быстро "горят" клапаны, были отрегулированы зазоры. Кстати, к пробегу 150000, хоть машина газа и не видела, многие клапаны подсели:

Выпуск: 0,24; 0.24; 0.27; 0.29; 0.29; 0.29; 0.24; 0.27

Впуск: 0,24; 0.25; 0.24; 0.24; 0.24; 0.25; 0.24. 0.25

Все выпускные были выставлены 0,33-0,34

Все впускные - 0,26-0,28

 

Настройка ГБО. 

После установки была проведена автокалибровка. После этого, мастер рекомендовал после 1000 км. пробега приехать настроить все досконально (форсунки прихлопаются, мембрана в редукторе расправится, и т.п.       ). По OBD никаких показателей не проверяли. Расход газа: 

трасса 9-10л.

город 12-13л.

Примерно на 800 км загорелся ДжекиЧан, бедная смесь.

Поехал настраиваться. Перед настройкой был доустановлен MAP сенсор для газовых мозгов. Активирована функция подпрыска бензина начиная с 2400об/мин, до 20%, старт по MAPу от 800. Полный переход на бензин - с 4000 об/мин. При движении на разных режимах была подправлена топливная карта, в сторону увеличения подачи газа на 10%. Были сверены показания краткосрочной и долгосрочной коррекции по лямбде, показания при работе на газу были сильно выше, чем при работе на бензине. От прибавленных 10% отняли 3, перезаписали карту, поехал наблюдать, показания коорекций были почти одинаковы. Краткосрочная: +-1,5-2 - отклонения, но в основном очень близка к нолю.  Долгjсрочная: около +7-8, в момент "педаль в пол" - убегает в минус 8-10, и достаточно быстро выходит к нолю.

Расход газа:

трасса - 10-11л.

город - 16л.

Расход бензина. Ничтожно мал. На пробег по м4 до Сочи и обратно (4000 км.) спалил всего 20 литров АИ95.

По городу 15-18 литров хватало на месяц )))

 

 

 

По прошествии почти 30000 км, из них примерно 18000 км трасса, скорость 120-130, обороты 3500-3750, и 12000 город-пригород, достаточно активно, вскрыл клапанную крышку.

Динамика: осталась практически на том же уровне. 

 

Зазоры:

 

Выпуск: 0.24; 0.28; 0.26; 0.27; 0.27; 0.30; 0.24; 0.23

Впуск: остался на месте, +-0,02 - погрешность измерений ))))

 

Что имеем. При цене газа в среднем 18,5р/литр и АИ92 - 36,5р/литр, на 100км на газу получалось:

город 16л/газ*18,5+1,5л/бенз*36,5 = 350,75 руб.

трасса 11/л/газ*18,5+0,5л/бенз*36,5 =221,75

Что было на бензине:

12,5л город = 456,25

8,5л трасса = 310,25

Выгода:

город 456,25-350,75= 105,5 , рубль с километра

трасса 310,25-221,75=88,5 - 0,9 рубля с километра. 

18000км*0,9р+12000км*1р=28200руб.

Цена бензина преуменьшена,  взята с заправки в городе. На трассах, особенно м4, да и на Урале, и в Карелии, цена выше рубля на полтора, а то и два ))) Разницей пренебрегаю, буду считать ее в качестве обслуживания ГБО. Хотя за 30000 км кроме замены фильтра за 700р раз в 10000км ничего не делал.

 

Совсем забыл. Установка и дополнительно MAP стоили 34700 руб. 

 

После проверки зазоров клапанов, естественно, выпуск пришлось регулировать. Обошлась процедура 7500 работа, 4500 - 5 новых стаканчиков.

 

Считаю: 

Установка+дополнительная регулировка-экономия= 34700+12000-28200=18500р. - осталось отбить )))))

 

После всего вышесказанного и осмысленного, курил интернет, как спасать клапаны от такой частой и недешевой регулировки. В итоге, на сайте BRC, была найдена информация, с рекомендованными параметрами VCR (стратегия сохранения клапанов). Фордов там нет. Но есть Киа и Хендаи, у которых ГБЦ, видимо, еще нежнее. Поправил параметры VCR. Поставил подпрыск 30%, с 2000 об/мин, начиная с 400 по MAPу (300-330 - холостой ход)

 

Что изменилось. 

Динамика - не изменилась, или чуть-чуть в лучшую сторону, или эффект плацебо, короче, погрешность ощущений )))

Значительно увеличился расход бензина. Трасса примерно 2л/100км, город - ближе к трем

Расход газа, наоборот, уменьшился. Трасса - 8литров, город около 12-13

Топливные коррекции по лямбде. Остались на прежних показателях, очень близки к показаниям при работе на бензине.

 

Надежды: с подпрыскиваемым бензином газ горит быстрее. 

Расходы и экономия:

город газ 13л/газ*18.5р+3л/бенз*36.5=350 руб

Практически копейка в копейку со старыми настройками

трасса газ 8л/газ*18.5+2л/бенз*36.5= 221 руб

То же, копейка в копейку.

 

Вывод: переход на газ имеет смысл при больших ежегодных пробегах, или объеме мотора литров от трех )))

 

Никого ни на что не агитирую. В споры вступать не буду. Поделился информацией без прикрас. Нет, приукрасил,  из общей экономии забыл еще вычесть 3 фильтра по 700 рублей )))

 

Продолжение следует. Как проеду еще 30000 км., проверю зазоры клапанов, обязательно отпишусь.

 

Всем удачи на дороге. Будьте взаимовежливы.

[GSA]

стоит газ 4го поколения, достался

поехал заменил балон на другой 53л, заменил все патрубки резиновые на новые, чистка, фильтр, настройка = 11000 отдал

 

накатал уже 10000 на нем, ТО и регулировки далее - 1500руб каждые 10000км

доволен как слон, езжу много и по городу и за городом

 

АСС менял прокладку клапанную - все супер сказали

мотор работает нормально

 

больше ни чего сказать не могу, кроме наверное одного: раньше катал на 10000-12000руб, теперь 3-5 тыс руб

дача 240км туда обратно, цена вопроса 450руб с пробками и катанием за пивом и по делам возле дачи...

 

в наличии еще 2 авто, ездим строго на мах  

[maxn70]

пробег моей галки 270т из них ок 100 тыс на газу     нужно следить за машиной а сжечь клапана и на бензине можно  

[forestoman]

Как в течении 100 тыс на газу следили за клапанами?

[GSA]

Как в течении 100 тыс на газу следили за клапанами?

 

 

самое первое, не нужно вжаривать.....

[maxn70]

forestoman сказал(а) 03 Окт 2017 - 07:13:

Как в течении 100 тыс на газу следили за клапанами?                                                                                                                                                                                                  клапана раз в 40тыс делали .чаше нет смысла так как небыло критических просадок по зазорам

[Хрофт]

Как в течении 100 тыс на газу следили за клапанами?

 для начала нужно следить за изменением звука работающего движка, когда проседают клапана, движок работает шумнее, звук идет из головки.

 соответственно велкам на проверку зазоров...

[forestoman]

На сколько садились клапаны за 40 тыс.? Вариатор ставили? Как настраивали газ?

[maxn70]

             На сколько садились клапаны за 40 тыс.? Вариатор ставили? Как настраивали газ? 

просадку клапанов не могу сказать делал моторист в соседнем боксе. а газ я сам ставил. сам резал задний недокармашек чтоб балон поставить и т.д 

купил шнурок для гбо и настраивал.

 

 

• 
•  
• 
•  
• 0

• Ответить
• Цитата
• Имя или Цитата
•  
•  

[poltinnik]

 для начала нужно следить за изменением звука работающего движка, когда проседают клапана, движок работает шумнее, звук идет из головки.

 соответственно велкам на проверку зазоров...

Хотелось-бы уточнить, что значит в твоём понимании "проседают"? На сколько мне известно "проседают" - тепловой зазор зазор увеличивается, "поджимает" - зазор уменьшается. Так вот при установки ГБО клапана не проседают, их поджимает и из-за этого они прогорают.

[Truck2510]

Хотелось-бы уточнить, что значит в твоём понимании "проседают"? На сколько мне известно "проседают" - тепловой зазор зазор увеличивается, "поджимает" - зазор уменьшается. Так вот при установки ГБО клапана не проседают, их поджимает и из-за этого они прогорают.

Проседают в седле, за счёт эрозии металла
Вот зазор и уменьшается

[maxn70]

клапан бьется, трется об седло. при износе седла и клапана у клапана ножка больше выдвигается к распред валу который и толкает этот клапан. но между ними стоит регулировачная шайба в виде стаканчика. вот поэтому говорят что клапан просел...