Перейти к содержимому



замена опорного подшипника


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 667

#321 niv26

niv26

    Профессионал

  • Модераторы
  • 4 987 сообщений
  • Д/р:26-04-1983
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 SCTI (203PS)
  • Имя:Илья +7985515764семь
  • Коробка:Powershift
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:МО Желдор

Отправлено 22 Октябрь 2014 - 21:31

В чём я не прав ? или просто никто не написал, что при таком раскладе однажды поменяв - тбольше никогда не меняли .
Вот я посмотрю: и мыть не буду и сколько проходит. Оригинал отходил примерно 50 т. км

Не прав в том ,что пружины не как на угол колеса не влияют те они зажаты между двух параллельных плоскостей( да и не уверен что выступ под пружину на нижней чашке в другом месте- не с переди, завтра спецом гляну), а вот опора да так как она косая, для уменьшения радиуса разворота

Сообщение отредактировал niv26: 22 Октябрь 2014 - 21:33

  • 0

#322 y-strauss

y-strauss

    Водитель

  • Клубные жители
  • 396 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.5i (220PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2006
  • Проживает:Москва

Отправлено 23 Октябрь 2014 - 5:55

Да, забыл речь идёт о Мондео. Лазил на соседней ветке, они тоже  дают такую же ссылку, только для левой стойки. Потом пообщался с человеком, он говорит правильно делать, как рисунок на ETIS, т.е. пипка против часовой на 6 градусов, для левой стойки, для правой зеркалка, т.е. по часовой  6 градусов. Вот я своему дружбану головную боль нашёл, теперь он сам не знает, что ему делать, оставить всё как есть, либо  переделать левую стойку, пипкой  вперед и правую тоже.


Сообщение отредактировал y-strauss: 23 Октябрь 2014 - 6:13

  • 0

#323 AHTOXA

AHTOXA

    Водитель

  • Местные жители
  • 45 сообщений
  • Д/р:17-11-1973
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Год выпуска:2004
  • Проживает:Оренбург

Отправлено 28 Октябрь 2014 - 11:27

правильно. и тоже (имхо) ))). я уже четвертый комплект донашиваю. расходники они у меня, блин...)))))

У меня аналогично. Весной менял/ Вот опять/ Такое впечатление, что их неправильно ставят. По откровенно плохим дорогам не катался Скрипа вроде нет, но стук стоит, как от плохих стоек стабилизатора. Вчера загонял в сервис, люфт на стойках. Как будто не затянуто, недокручено


  • 0

#324 AHTOXA

AHTOXA

    Водитель

  • Местные жители
  • 45 сообщений
  • Д/р:17-11-1973
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Год выпуска:2004
  • Проживает:Оренбург

Отправлено 28 Октябрь 2014 - 11:30

Да, забыл речь идёт о Мондео. Лазил на соседней ветке, они тоже  дают такую же ссылку, только для левой стойки. Потом пообщался с человеком, он говорит правильно делать, как рисунок на ETIS, т.е. пипка против часовой на 6 градусов, для левой стойки, для правой зеркалка, т.е. по часовой  6 градусов. Вот я своему дружбану головную боль нашёл, теперь он сам не знает, что ему делать, оставить всё как есть, либо  переделать левую стойку, пипкой  вперед и правую тоже.

Прошу дать ссылку на эти рисунки. У меня походу тоже неправильно ставили. А как можно визуально, не снимая стойки увидеть неправильность установки? Заранее благодарен


  • 0

#325 niv26

niv26

    Профессионал

  • Модераторы
  • 4 987 сообщений
  • Д/р:26-04-1983
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 SCTI (203PS)
  • Имя:Илья +7985515764семь
  • Коробка:Powershift
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:МО Желдор

Отправлено 28 Октябрь 2014 - 11:39

Прошу дать ссылку на эти рисунки. У меня походу тоже неправильно ставили. А как можно визуально, не снимая стойки увидеть неправильность установки? Заранее благодарен


Смеешься? Что мешает тему посмотреть, хотяб одну страницу назад- вот лень матушка
  • 0

#326 AHTOXA

AHTOXA

    Водитель

  • Местные жители
  • 45 сообщений
  • Д/р:17-11-1973
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0i (145PS)
  • Год выпуска:2004
  • Проживает:Оренбург

Отправлено 28 Октябрь 2014 - 11:41

Смеешься? Что мешает тему посмотреть, хотяб одну страницу назад- вот лень матушка

да не смеюсь, уже посмотрел. Спасибо. 


  • 0

#327 y-strauss

y-strauss

    Водитель

  • Клубные жители
  • 396 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.5i (220PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2006
  • Проживает:Москва

Отправлено 28 Октябрь 2014 - 14:24

Визуально....., :shok: снять колесо и нащупать руками.


  • 0

#328 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 03 Ноябрь 2014 - 20:01

На последних 2х страницах одни вопросы....

Может это кому поможет - тынц

Там файл .pdf с сайта SACHS.


  • 0

#329 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 25 Ноябрь 2014 - 22:36

На 107 тыс пробега потекла правая стойка. Причем обильно. Пришлось заморочиться заменой аммо и опорников с обеих сторон.

Сразу скажу, что опорники были в хорошем состоянии. Учитывая то, что в результате ошиблись с разводкой меток - надо было оставить старые.)

 

 

 


Еще раз по порядку, опорный подшипник верхней половиной ставится жестко его не провернешь, метка его должна смотреть, на выступ внизу амортизатора, которым тот фиксируется от проворачивания в кулаке, метка нижней части опорника должна быть смещена против часовой стрелки относительно верхней метки на ширину самой метки- это и есть искомые 6 градусов

Если читать фразу в отрыве от всего, что написано на 15 стр, то мозги закипят)). Хотя это точное описание рисунка с этиса, выкладывавшегося выше не один раз. Только я это позднова-то понял(. Там действительно соосны верхняя метка на опорнике и метка на аммо внизу. Только ведь только по цвету(зеленому) можно понять, что на рисунке имеется ввиду именно метка верхней части опорника, Явно-то там не указано, что это именно она. 

Верхняя-то половина опорника как раз подвижна на СОБРАННОЙ, но не установленной стойке. Пока сам не увидел что да как со стойкой, а после ее замены не перечитал все вновь - так и не въехал.

Самое правильное описание  вот это:


Вот тут-то, как раз и порылась собака! Думаю, что не я один допустил ошибку, понимая эту фразу как необходимость разнести именно метки НА ПОДШИПНИКЕ. "До боли знакомую картинку" нужно буквально понимать так - " Повернуть метку на нижней части подшипника на 6 градусов "куда-нибудь" относительно ЛИНИИ, соединяющей метку на верхней крышке подшипника и выступ на амортизаторе! Т.е., на самом деле, нужно разнести нижнюю метку подшипника и метку на нижней части амортизатора на 6 градусов! А это не одно и тоже, что развести метки на подшипнике! Вернее одно и тоже, но только до момента установки такой стойки со стянутыми пружинами на место и закреплении опоры. Как только мы закрепили такую стойку в подвеске (опору на крыле, а амортизатор в кулаке) метка на верхней крышке подшипника и выступ на амортизаторе уже живут самостоятельной жизнью и врядли находятся на одной линии, ибо прикреплены совершенно к разным узлам автомобиля. Хорошо, если мы поставили руль и колеса, соответственно, в направлении прямолинейного движения, а если бросили как приехали или поставили как нам удобно работать!?!

 

или, еще раньше, здесь описано , в нижней части поста. 

Я, имея на руках распечатанный рисунок с этиса и вертя опорник при сборке стойки так и не понял, как можно выставить и зафиксировать метки НА ОПОРНИКЕ, если верхняя часть вращается до момента ее фиксации непосредственно к кузову. 

В результате выставили нижнюю метку опорника по метке на аммо, а верхняя встала - как получилось. Т.е ошибка в 6 градусов получилась. 

С тем, куда ( в какую сторону) двигать нижнюю метку опорника в принципе понятно - чтоб смотрела вперед по ходу движения.

В следующую замену прийдется учитывать, блин.

 

По съему самой опоры.
Ни суппорт, ни шаровую не снимали. Пружину не стягивали. Открутили только мелочь ( тягу , болт с кулака) и привод от ступицы отсоединили. Далее один ломиком отжимал рычаг , другой обстукивал кулак. А вот на снятой опоре уже сжимали пружину. 

Кстати, бояться смещения меток не нужно. Если выставить правильно изначально метку на НИЖНЕЙ половине опорника относительно метки на аммо, то верхняя половина опорника встанет так, как прикрутишь ее к кузову. А там ведь вариант только один.))

 

 

 


снял я левое переднее и офигел, нижняя метка по отношению к верхней установлена не против часовой стрелки, как показано в ETIS, а по часовой т.е. метка смотрит  назад.

Это легко объясняется. При откручивании трех болтов крепления опоры вверху ВЕРХНЯЯ половина опорника становится пордвижной. Вот пока вытаскивали саму опору она и сдвинулась. 


Сообщение отредактировал свандр: 25 Ноябрь 2014 - 22:53

  • 0

#330 niv26

niv26

    Профессионал

  • Модераторы
  • 4 987 сообщений
  • Д/р:26-04-1983
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 SCTI (203PS)
  • Имя:Илья +7985515764семь
  • Коробка:Powershift
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:МО Желдор

Отправлено 25 Ноябрь 2014 - 23:52

Ребят, я все таки в шоке- как можно не так понять рисунок, то что метки смещаются при установке, это можно устранить при отпускании стяжки


Сообщение отредактировал pjv: 26 Ноябрь 2014 - 1:10

  • 0

#331 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 26 Ноябрь 2014 - 0:55


Ребят, я все таки в шоке- как можно не так понять рисунок, то что метки смещаются при установке, это мрдно устранить при отпускании стяжки

Илья, ты вот сейчас еще несколько мозгов в ступор ввел)).
Тем, кто впервые берется за замену опорников-аммо ( большинству, имхо), рисунок из этиса действительно без адекватного комментария (выше выделенного мною красным)непонятен. 

Теперь-то и мне все прозрачно, как утренняя роса)). 


Сообщение отредактировал свандр: 26 Ноябрь 2014 - 0:56

  • 0

#332 niv26

niv26

    Профессионал

  • Модераторы
  • 4 987 сообщений
  • Д/р:26-04-1983
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 SCTI (203PS)
  • Имя:Илья +7985515764семь
  • Коробка:Powershift
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:МО Желдор

Отправлено 26 Ноябрь 2014 - 8:42

свандр, даж не пытался, я просто в толк не возьму- посмотрел рисунок, разобрал, выставил все как на рисунке, собрал- чего тут может быть двояко то?, рисунок то однозначный, стойка несеметрична, те у ней есть перед и зад, она левая или правая- КАК можно не так выставить , объясните

Сообщение отредактировал niv26: 26 Ноябрь 2014 - 8:43

  • 0

#333 PavelLuz79

PavelLuz79

    Инструктор

  • Местные жители
  • 1 694 сообщений
  • Д/р:11-04-1979
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Другой
  • Двигатель:Другой
  • Имя:Павел
  • Коробка:Педали
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Электросталь М.О.

Отправлено 26 Ноябрь 2014 - 19:35

Во блин, всё теперь понятно стало, верхнюю мерку совмещать с выступом на стойке вообще не нужно!

Потому как опорник то крутится и после установки стойка может оказаться немного повёрнута.

А вот нижнюю метку нужно ставить вперёд по ходу авто от этого выступа(внизу стойки) , и соотв для левой и правой стоек это в разные стороны: по часовой и против часовой.

Надеюсь что это последнее моё понимание.


  • 0

#334 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 26 Ноябрь 2014 - 20:40


рисунок то однозначный

Нет.

Вот смотри - мои размышления во время сборки ( да и даже еще на этапе теоретического ознакомления с этой темой).

Приведу рисунок снова.

 

 

 

up64734-_________________.jpg

 

Смотрим на стойку в сборе и читаем текст справа: Выровняйте верхнюю ОПОРУ по отношению к аммортизатору, как показано на рисунке.

Не метку на верхней половине, а именно опору. Кто писал этот бред? Впрочем, выравнивать эту метку - тоже фигня. Сразу напрашивается вопрос - а нафига ровнять, если эта метка ПОДВИЖНА  на собранной стойке, принимает ЕДИНСТВЕННОЕ свое положение только когда мы верхнюю часть опоры крепим к кузову. Разве нет?

Поэтому единственно-правильная мысль, возникающая после осмысления этого - это необходимость выставления на одной линии с меткой аммо именно метки НИЖНЕЙ половины опорника. И далее, соответственно, сдвиг уже метки верхней половины на 6 гр по отношению к нижней. Тут понимаешь, что это бессмысленно.)) 

 

Грамотное описание этого действия должно выглядеть похожим по смыслу на это:

При установке опорника необходимо выдержать угол в 6 гр между меткой на нижней его половине и продольной плоскостью симметрии аммо, проходящей через его нижнюю метку. 

И далее , в качестве бонуса, указать, как этот угол  можно выдержать - с помощью того же отвеса выставить вехнюю метку сначала, затем сдвинуть в указанное на рисунке положение метку нижней половины и зафиксировать , поджав пружиной. 

В этом случае ни у кого не возникало бы опасений по поводу возможно сдвига метки при установке собранной опоры на место. 

 

 


Во блин, всё теперь понятно стало, верхнюю мерку совмещать с выступом на стойке вообще не нужно!

Эта метка нужна как вспомогательная. И выставлять ее нужно, чтобы была точка отсчета для соблюдения угла в 6 гр. 

И кстати, эта метка на установленной стойке фиксируется как раз НАД меткой на аммо. 

 

Сегодня , меняя колеса на зимние, пощупал положение меток.

Слева метки оказались совмещены ( "глазок" точным оказался) ), справа  - нижняя вроде бы ушла чуть вперед, т.е. в нужном направлении Тут "глазок" сработал на руку.)


Сообщение отредактировал свандр: 26 Ноябрь 2014 - 20:46

  • 0

#335 niv26

niv26

    Профессионал

  • Модераторы
  • 4 987 сообщений
  • Д/р:26-04-1983
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 SCTI (203PS)
  • Имя:Илья +7985515764семь
  • Коробка:Powershift
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:МО Желдор

Отправлено 26 Ноябрь 2014 - 21:05

Вы просто все усложнили сами себе- картинка нарисована, так и на нее как ни смотри другой не станет? Вот так и повторяем и все, без рассуждений, думок и прочих демогогий
  • 0

#336 niv26

niv26

    Профессионал

  • Модераторы
  • 4 987 сообщений
  • Д/р:26-04-1983
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 SCTI (203PS)
  • Имя:Илья +7985515764семь
  • Коробка:Powershift
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:МО Желдор

Отправлено 26 Ноябрь 2014 - 21:16

Поэтому единственно-правильная мысль, возникающая после осмысления этого - это необходимость выставления на одной линии с меткой аммо именно метки НИЖНЕЙ половины опорника.

Вот тут ты сам додумал и создал себе геморой
Почему я не знаю, у меня таких мыслей не возникло- поставил стойку на место, пружина стянута, все свободно выставляется, наживил опору, засунул аморт в кулак, все- проверяем верхнюю риску, она получилась на месте, и если довернуть стойку как на рисунке, то получим прямолинейное положение руля( наконечник выпресован и амо свободно вертится с кулаком)! Вот теперь выставляем 6 градусов и потихоньку отпускаем стяжки пружина подожмет через пару оборотов опорник - еще раз проверяем , убеждаемся что все так как на рисунке- собираем все дальше- метки уже не сдвинутся
  • 1

#337 PavelLuz79

PavelLuz79

    Инструктор

  • Местные жители
  • 1 694 сообщений
  • Д/р:11-04-1979
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Другой
  • Двигатель:Другой
  • Имя:Павел
  • Коробка:Педали
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Электросталь М.О.

Отправлено 26 Ноябрь 2014 - 21:35

niv26? ты просто везунчик ! я выставил всё по меткам ,а после сборки всё немного изменилось. Хотя и перед разбором смотрел(щупал) и было по разному: одна сторона метки были совмещены в 0, вторая с разбегом в 6гр. Звонил первому

владельцу и он сказал что туда не лазели ещё, я купил с пробегом 45т.км.


  • 0

#338 Андрей

Андрей

    Гуру

  • Почетные члены
  • 8 331 сообщений
  • Д/р:15-02-1982
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 TDCI (163PS)
  • Имя:Андрей
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2012
  • Проживает:Питер

Отправлено 26 Ноябрь 2014 - 21:37

niv26, Ильюша, ты как всегда все правильно и четко написал =)))) я на синем именно так и делал, только еще скотчем бумажным слегка зафиксировал (на всякий случай)  =)


  • 0

#339 свандр

свандр

    Гуру

  • Администраторы
  • 6 652 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Galaxy
  • Двигатель:2.0 TDCI (140PS)
  • Коробка:МКПП
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:Кубань

Отправлено 26 Ноябрь 2014 - 22:04


поставил стойку на место,

Вот в этом и различие. И, кстати, ты раньше вроде бы не писал, что выставлял на наживленной стойке углы.  У меня и мысли не возникло выставлять все на УСТАНОВЛЕННОЙ стойке. Мы ее снимали и ставили без стягивания пружины.

К тому же - твой метод работает только при наличии подъемника. На домкрате не очень-то удобно все это дело выставлять. 

Да и , если судить по рисунку - там имеется ввиду выставление именно на снятой стойке. Иначе зачем выставлять верхнюю метку по нижней на аммо , если при наживлении стойки сверху метка эта САМА встанет в требуемое положение. 

 


Вы просто все усложнили сами себе- картинка нарисована, так и на нее как ни смотри другой не станет? Вот так и повторяем и все, без рассуждений, думок и прочих демогогий

Твоя последовательность действий картинке не соответствует.))


Сообщение отредактировал свандр: 26 Ноябрь 2014 - 22:07

  • 0

#340 niv26

niv26

    Профессионал

  • Модераторы
  • 4 987 сообщений
  • Д/р:26-04-1983
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:S-Max
  • Двигатель:2.0 SCTI (203PS)
  • Имя:Илья +7985515764семь
  • Коробка:Powershift
  • Год выпуска:2011
  • Проживает:МО Желдор

Отправлено 27 Ноябрь 2014 - 7:22

niv26? ты просто везунчик ! я выставил всё по меткам ,а после сборки всё немного изменилось. Хотя и перед разбором смотрел(щупал) и было по разному: одна сторона метки были совмещены в 0, вторая с разбегом в 6гр. Звонил первому
владельцу и он сказал что туда не лазели ещё, я купил с пробегом 45т.км.

Сдвинулись- чудес не бывает, значит сам их сдвинул, по мне чуть чуть это фигня
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


Тему посетили 1273 пользователей

Яндекс.Метрика