Сообщений в теме: 21

[МАТЕРИК]

Имея проблемы с АКБ, установил китайский прибор.

Показывает напряжение и ток заряда на АКБ. Ток постоянно изменяется в зависимости от уровня заряда батареи.

Раньше верил в сказку про то что на низких и холостых оборотах аккум не заряжается. Теперь понял что это байки.

Прикрепленные файлы

•  фото.JPG   115,8К   9 Количество загрузок:

[niv26]

Имея проблемы с АКБ, установил китайский прибор.
Показывает напряжение и ток заряда на АКБ. Ток постоянно изменяется в зависимости от уровня заряда батареи.
Раньше верил в сказку про то что на низких и холостых оборотах аккум не заряжается. Теперь понял что это байки.

Есть более изящьное решение, прошивка индикации на конверсе
Ток то оно как может показывать? Расчетный какой нибудь- псевдо, китайцы опять жгут

[Андрей]

niv26, ну да =))) есть некое сопротивление - значит есть некий ток =)

напругу можно и через маленький вольтметр в прикуряшку посмотреть, а можно и через тест-мод =))

ну или совсем координально, как ты предлагаешь =))) 

[niv26]

niv26, ну да =))) есть некое сопротивление - значит есть некий ток =)
напругу можно и через маленький вольтметр в прикуряшку посмотреть, а можно и через тест-мод =))
ну или совсем координально, как ты предлагаешь =)))

Андрюх это бред, такого значения нет в диагностике, есть там всякие нагрузки на мотор, вот тока генератора нет, есть датчик состояния батареи, но он не пончтно как работает и не на всех мащинах имеется
Ток меряется только последовптельным включением в цепь, те его надо включать в разрыв + вой клеммы и ни как иначе, остальное от лукавого

[Андрей]

niv26, я знаю =))) это был сарказм =)))  

[Mark_S]

Амперметр включают в разрыв провода от плюса аккумулятора к генератору. Причём, это не простой амперметр, а с нулём по середине, чтоб показывал заряд/разряд.
С грузовичка (ЗИЛа 130) какого-нибудь стрелочный приборчик нужен .

Сообщение отредактировал Mark_S: 07 Февраль 2015 - 13:08

[МАТЕРИК]

Ток измеряется методом шунта установленным между массой и минусом АКБ.

Прибор покупал на Али...

Типа такого

http://ru.aliexpress...ommendVersion=2

[Mark_S]

Непонятно, зачем вводить доп. сопротивление между массой и минусом аккумулятора.
Амперметр как раз служит для контроля работы генератора, поэтому его и устанавливают в разрыв плюсового провода. А без шунта - никак. В основе амперметра и заложен шунт.

[Бредоведов]

Ток измеряется методом шунта установленным между массой и минусом АКБ.

Прибор покупал на Али...

Типа такого

http://ru.aliexpress...ommendVersion=2

Не нашёл в технических характеристиках сопротивление шунта. Mark_S прав: ни нафиг не нужно дополнительное сопротивление в  цепи стартера. Там каждая 1/100  Ома даёт о себе знать уменьшением напряжения на стартере на 1-1.5 Вольта при пуске. 

Я бы  поставил этот шунт со всей приблудой не туда, как указано на схеме, а в разрыв плюсового провода генератора.

[МАТЕРИК]

Не нашёл в технических характеристиках сопротивление шунта. Mark_S прав: ни нафиг не нужно дополнительное сопротивление в  цепи стартера. Там каждая 1/100  Ома даёт о себе знать уменьшением напряжения на стартере на 1-1.5 Вольта при пуске. 

Я бы  поставил этот шунт со всей приблудой не туда, как указано на схеме, а в разрыв плюсового провода генератора.

Если ставить в цепь стартера, значит планку нужно изолировать и довольно серьезно так как любое касание корпуса это КЗ. КЗ в цепях 12 В  это более чем серьезно учитывая токи АКБ.

Кагда планка стоит в "-" , она не требует изоляции, хорошо охлаждается после пусковых токов и любое касание на корпус не приводит к КЗ. То же самое и с проводами в цепи шунта, на них нет потенциала. А прокладываются они отдельно и без плавкой вставки  (так как плавкая вставка изменит соотношение сопротивления шунта)  и не в заводском жгуте к тому же.

Что касается падение напряжения на 10 см латунной пластины толщиной 1-1,5 мм шириной 10-15мм, то посчитайте, оно ничтожно.

Даже если оно бы было, то лично моему стартеру пофигу 12В или 10,5В, это АКБ разряда боится. Стартеру нужен ток, а он будет если емкость АКБ не снижена.

Так что дорогие форумчане, хотите иметь источник пожара, влезайте в цепь стартера смелее.

А мы вот так сделали и не паримся.

Сообщение отредактировал pjv: 09 Февраль 2015 - 1:31
мат

[Белый]

Материк, насчёт ишака можно и горчичник получить, проверено на своём опыте.По шунту и амперметру спрошу у инженеров на работе, на электровозе их больше десятка.Кстати, надо посмотреть по схеме как включён в схему амперметр на ЗИЛе, о нём говорил Мarк-S!

[МАТЕРИК]

Материк, насчёт ишака можно и горчичник получить, проверено на своём опыте.По шунту и амперметру спрошу у инженеров на работе, на электровозе их больше десятка.Кстати, надо посмотреть по схеме как включён в схему амперметр на ЗИЛе, о нём говорил Мarк-S!

На ЗИЛ 130 Амперметр включен так же как и на всех старых отечественных машинах. в цепь гены. А силовые контакты  стартера замыкаются через втягивающее реле стартера. Стартерный ток через амперметр не идет, только ток на втягивающее реле. Просто там провод порядка 6-8 мм2 расчитанный на потребление всего оборудования вместе с втягивающим реле. Сам амперметр там показывал условно заряд/разряд. Предел прибора кажется 25А. Но заряд показывал.

ЗИЛ 130 хорошая машина, накатал на нем не одну тысячу км, один недостаток -деревянные детали в двигателе ))).

[Белый]

Сам на Зилке работал, в комунальном хозяйстве,зимой на пескодуе, летом на бочке.Задний сальник коленвала, ты про него?Если не изменяет память.Про амперметр что то непомню, как в цепь включён, а так про старое, дали мне зил, только на нём надо было менять раму, вобщем в одно лицо всё перебрал, мне тогда 19 лет только исполнилось, потом дали двух сменщиков, мама не горюй.Один в аварию попал, другой коробку с раздаткой так разорвал, что шестерёнки по дороге катились.Ушёл я от туда, и теперь электровозы пассажирские ремонтирую, уже 15 лет.

[Mark_S]

Шунты изготавливаются из сплава - манганина. Сопротивление шунта десятки и сотни микроом, действительно, незначительное. БОльшая беда от дополнительных контактов.

Ставили амперметры в авто в бывшие времена .... от Ягуаров и Бентли до ГАЗ 66. Прибор достаточно условно отслеживал за состоянием генератора и АКБ (заряд/разряд), в том числе, по показаниям можно было определить обрыв приводного ремня генератора и близкую или состоявшуюся смерть АКБ. 
Насчёт информации о токе заряда АКБ.... Тут влияют многие факторы. Холодная АКБ покажет маленький зарядный ток. Дохлый АКБ покажет большой ток, а заряжаться не будет.
Так, что.... заметьте.... в современных авто отказались от вольтметров и амперметров в приборных панелях, дабы не вводить в заблуждение....

[Бредоведов]

Если ставить в цепь стартера....

Я писал о цепи генератора, а не стартёра. Закрепить этот шунт, чтобы не было КЗ - не проблема.

Что касается падение напряжения на 10 см латунной пластины толщиной 1-1,5 мм шириной 10-15мм, то посчитайте, оно ничтожно.

На самой пластине - ничтожно, но есть лишние соединения... Да и сомневаюсь я, что она из латуни.

лично моему стартеру пофигу 12В или 10,5В, это АКБ разряда боится. Стартеру нужен ток, а он будет если емкость АКБ не снижена.

Ни о чём. При меньшем напряжении на стартере пропорционально уменьшается и ток через него...

[Mark_S]

Я только одного опасаюсь.... Как бы все эти вмешательства  в силовые цепи электроснабжения (не затянутый, не дай Бог контакт) набитого электроникой авто, не повредили бы однажды дорогостоящие (во много раз, относительно АКБ)   мозги машины. 
А состояние АКБ определяется с более-менее высокой достоверностью простеньким ареометром. 

[evgenchik]

Я только одного опасаюсь.... Как бы все эти вмешательства в силовые цепи электроснабжения (не затянутый, не дай Бог контакт) набитого электроникой авто, не повредили бы однажды дорогостоящие (во много раз, относительно АКБ) мозги машины.
А состояние АКБ определяется с более-менее высокой достоверностью простеньким ареометром.

я так думаю для безопасности если всё нависное оборудование при установке цеплять на отдельные предохранители то нечего бояться )))

[Mark_S]

Интересно.... Какой предохранитель поставить в цепь минусового провода АКБ (об этом речь?)? Занятно будет, когда он перегорит....

Сообщение отредактировал Mark_S: 09 Февраль 2015 - 11:37

[St.Bezdelnik]

я так думаю для безопасности если всё нависное оборудование при установке цеплять на отдельные предохранители то нечего бояться )))

чем меньше левого навесного в автомобиле, тем спокойнее спишь. 

[evgenchik]

чем меньше левого навесного в автомобиле, тем спокойнее спишь.

так то да но не всё и не всегда с завода идёт то что надо))